Организованное программирование

(00:00.334)
Готовы. Влад, привет. Привет, Кирилл. Кстати, когда последний раз мы с тобой встречались на канале Хекслита? Наверное, сколько прошло времени? Мне кажется, больше года прошло или год где -то вот так. Время летит. Летит, да.

(00:25.454)
Ты слышал, такая теория, что время быстрее идет? Чем старше становишься, это точно я могу сказать. Потому что, когда ты все время занят, у тебя растущие дети... Кстати, меня буквально на днях... Я, знаешь, я нахожусь еще в таком режиме, у меня жена не просто беременная, вот она прямо сейчас рожает, буквально скоро. Поздравляю. Да, я в том числе... Причем это меня уже третий ребенок, и я, знаешь, нахожусь в режиме, что даже сейчас этот эфир может сорваться, и мне придется ехать. Мы ждем прямо со дня на

Но я имею в что когда у тебя растут дети, у тебя, конечно, Ну, из -за ежедневной рутины, такой, когда ты не можешь просто поднять голову и очинуться, где ты вообще находишься, что происходит, у тебя, конечно, -раз -раз, ребенок уже, не знаю, еще чуть -чуть и замуж отдавать дочку. Ага, но я нашел... Но я нашел контрэкзампл, так что есть фильм «Мама Дэй» Милыша Формана про Моцарта. Он как раньше шел, в 80 -х, когда его сняли, почти три часа, так и сейчас идет три часа, так что...

Время быстрее не стало. Да, это правда. Ну, ощущения именно такие, да. Ну что, у тебя на самом деле за это время произошло много интересного. Давай мы тобой немножко об этом поговорим. И вообще, кстати, я прям такое небольшое введение, поскольку это видео выходит на моём канале, фактически с этого видео мы стартуем новую, так сказать, страничку в моей ютуберской жизни. Угу. Даже до этого я ничего подобного не делал.

Ну, у меня были другие форматы, да, такой формат я не делал. Я собираюсь его делать, ребята, много, часто с разными людьми. Присылайте ваши заявки. Буду просто общаться с интересными мне людьми, обсуждать всякие интересные штуки. это... Мы будем экспериментировать с форматами. Формат у нас не такой лайтовый интервью, скорее в стиле беседы, чтобы просто все расслаблялись, получали удовольствие. Посмотрим, как получится. Давай с тобой попробуем. Да, но ты...

Человек уважаемый, поэтому я сделаю это из -за тебя. Подписывайтесь на Кирилла, ставьте колокольчики, лайки, комментарии. Спасибо. Спасибо, очень большое спасибо. Ну, давай, я помню, что вообще изначально, да, как бы у меня есть список людей, ты в нем первый был, в том числе потому, что я помню, история, что когда -то ты мне написал то, что ты уволился из Microsoft, и тебе хотелось в том числе поделиться этой историей, вот. А это действительно интересно. Давай начнем с этого,

(02:47.15)
Расскажи, что случилось. Окей, окей. Вообще, я тебе просто писал. Ну да, но там, на самом деле, какая -то большая крупная история. То есть я не попал ни под какой -то лей -офф и так далее. Я просто по личным, семейным причинам принял для себя решение, что я хочу вернуться в Ташкент. А удаленно я не мог продолжать работать, потому что там GDPR,

по законодательству, там будет возня, там как налоги считать и так далее. И поэтому я принял для себя решение, что мне будет легче и всем будет проще, если я просто уволюсь и приеду домой. На самом деле вот такая история. Я вернулся в прошлом ноябре, вот пока до сих пор акклиматизируюсь. Ну и в целом на меня это так как -то повлияло. Я не определился, я помню, вот я тебе писал

Я не знаю, хочу ли я вообще дальше в принципе работать или не хочу. Это очень хорошие мысли, до которых доходят многие ребята. Мы с тобой чуть ближе туда дальше об этом поговорим. Знаешь, что мне интересно, по поводу работы Microsoft, и ты извини, если я какие -то вещи буду повторять, то, что нас было в прошлый раз, да, мы общались, да, но все равно слушают тоже люди, которые первый раз, может быть, отслушают. Знаешь, что интересно, вот история про работу вообще в большой компании.

Насколько... Ну, то есть для многих людей это практически такой, знаешь, вершины, вообще, которая только может быть, типа уж дальше некуда. Понятно, что внутри Microsoft там лестница своя огромная, дела, но все же. Есть у тебя ощущение, что ты, ну, как бы отказался от чего -то очень серьезного или...

у тебя отношение к этому уже сильно изменилось и стало проще? Ну, когда я смотрю на цену акции, у меня есть такое ощущение, потому что, если ты посмотришь график, когда я устроился и как раз мне вестинг был при найме, и сколько они стоят сейчас из -за того, что OpenAI и вся вот эта вот LLM движуха, то иногда, конечно, вызывают сомнения. Но в целом нет, плюс еще есть огромный пласт компании поменьше, типа

(05:00.461)
Quantum Trading или те же OpenAI, какие -нибудь там горячие стартапы, которые после условно Funga кто -то идет за деньгами или успехом за технологиями и так далее. Поэтому отношение немного поменялось в плане того, что это такая же работа, как и любая работа. Единственное, что я хочу отметить, я считаю это важным, то есть я раньше к этому как -то так относился, но на самом деле это супер важно, культура компании внутри.

То есть понятно, что там есть свои закибы, но в целом она прям чувствуется, что как -то компания о тебе заботится. И плюс люди, это поведенческое собеседование, то есть в целом, сколько там работал, мне ни разу не было такого опыта, чтобы кто -то был какой -то там токсичный, как говорят или так далее. есть очень хорошо работает этот фильтр входной. Поэтому в целом, меня только положительные впечатления, я бы всем...

рекомендовал попробовать. Единственное, перед тем, как идти, учитывайте, что размер компании огромный, то есть сотни тысяч человек, и поэтому, возможно, какой -то персональный импакт не будет так сильно чувствоваться, как в стартапе на 10 человек. Но как опыт, прикольно. Слушай, а можно интересно вот в такой компании, как бы, наверное, можно, очевидно, вопрос размера, но все же, насколько это частая ситуация, в такой крупной компании...

Ну ты действительно работаешь в таком лайтовом режиме, у тебя, значит, плюшки, пончики, ты там спокойненько взял одну задачку, сделал, а не то, что у тебя безумное количество там переговора, постоянные какие -то вещи, есть дедлайны, есть реальный импакт на бизнес, где можно облажаться и надо... Ну понимаешь, да, вот эти все вещи. Мне кажется, прикол большой компании, что...

На самом деле это как сотни маленьких компаний внутри. Там же есть организации, под организациями группы. Абсолютно в группах может даже темпы отличаться. Плюс от приоритета может отличаться. Например, там вещи как поддержка, каком -нибудь там, Exchange Server 2000 -х годов. Это не особо ход темы, где нужно сломя голову что -то делать. Например, эти ИА, ажурсервисы, горячая тема. Там прям люди пашут. Там Team в свое время было горячей темой. Там тоже люди...

(07:17.421)
Прямо работали. То если ты хочешь, например, такой, ну не скажем чигл, а вот скажем work -life -balance, то ты можешь пойти в какую -то типа established команду, группу. А если ты хочешь прям попотеть, поработать, вполне есть такие возможности для этого. То есть очень много организаций, которые вот прямо сейчас они горячие, и им надо здесь и сейчас. Я знаешь, что про Microsoft помню. Конечно, это шутка, но, наверное, может, когда -то даже так было, есть такая картинка.

по поводу разных компаний, именно IT -гигантов, у которых типа взаимоотношение внутри. Там у Oracle, например, понятно, что... Я забыл, как владельца зовут, но смысл в что там всё... Ларри Элисон. Да -да -да, всё управление через него. В Google там типа все со всеми. И Microsoft, ты помнишь, какая картинка была? Нет, честно не помню. Ну там такая классическая иерархия с отделами. Вокруг отделов, значит, такие кружки, и они друг на друга пистолетами так выставили. Не видел?

Я слышал слухи, ну то есть я общался с людьми, кто работает, ну кто уже 20 лет проработал в компании, и по слухам, то есть это опять же слухи, при Стиве Балмере, это вот когда после Гейтса пришел Стив Балмер, была очень токсичная, жесткая культура, вот она была именно как сейчас, а как пришел Сатия, в целом же видно даже извне, что компания сильно изменилась, ну то есть там подход к Open Source, подход к Linux,

ко всему там комьюнити немного по -другому стало, и внутри компании тоже типа чувствуется. Это довольно интересно, знаешь, я в своей жизни с продуктами Майкрософта пересекаюсь крайне редко. Мы даже в корпус среда просто мы выбрали там другой статистик технологий, да, но даже при этом ты все равно вот понятно OpenAI, GitHub, какие -то активности. Я, кстати, последнее время опять же очень издалека, но слышу, что они свой аналог Notions, там свой аналог Teams и и все остальное, и люди

Прямо говорят, что там неплохо всё работает, то есть вполне себе юзабельно, и всё это интегрировано, конечно. Да -да, вот Диечеевич недавно про VSL написал, видел? Типа он. О, попробовал VSL, прикольная штука. Что -то да, я что -то... Может быть, не про VSL, но какой -то твит я от него видел, я тоже такой удивился, что к Microsoft 'у прям реально поменялось, конечно, удивительно, как такая крупная организация может это изменить. Единственное, во что я до сих пор не верю.

(09:36.077)
У меня был такой прикол, когда я что -то про выбор языка меня спрашивали, мы говорили про C -шарпы, я говорил, что слушай, ну C -шарп всё -таки специфический, мне там бросились доказывать, что он кроссплатформенный, то, что он кроссплатформенный, это известная тема, но я не верю, что он широко распространён за пределами Винды. Приведёшь или нет? Честно, я не видел такого исследования и так далее, но я вот работал и с лего -C -шарпами, и с современными шарпами, ну современные шарпы, да, они вполне кроссплатформенные.

Но, исторически сложилось. То есть я уверен, большинство, может быть, каких -нибудь европейских компаний, какие -то банки и так далее, они вот когда нанимают, они скорее всего на какие -нибудь legacy шарпы нанимают, там скорее всего не до мультиплатформенности им вообще. Да -да -да, я что -то слабо верю, но просто это надо такой сдвиг в голове нужно сделать для того, чтобы все воспринимались из шарп. А там же очень хитрые разработчики .NET платформы, то есть они же как -то выдернули

Ну, то есть .NET, он же также работает, по сути, как и Java, то есть там своя виртуальная машина, и получается, они вот эту прослойку выдернули, и по факту им ничего не мешает делать кроссплатформенность. Ну, считая того, что скорее, знаешь, я так скажу, с потребительской точки зрения гораздо важнее не то, как у тебя код этот работает, а то, как ты документацию написал. И вот в этом отношении, если открываешь, ну раньше всегда было, да, тебя COM .ADLINE вообще отсутствует как просто вот, его как будто не существует. Все примеры, естественно,

PowerShell 'и, понимаешь, да? PowerShell же тоже кроссплатформен, Кирилл. Я верю. Но что -то я не представляю себе хоть один сервак на Ubuntu, в котором запускают PowerShell, такие «давай на PowerShell, забили на баш». PowerShell не такой уж и плохой, там переменные есть. Нет, я согласен, у меня вопросов к этому нет. Вопрос в том, что всё -таки… Тут ещё даже, знаешь, я уверен, что даже если Microsoft вложит в это, ну и вкладывает, наверное,

Даже банально есть уровень сопротивления отношения к Майкрософту, админский какой -нибудь такой. Ну да, скорее всего. Его не пустят. Прикольно. Получается, Майкрософт, правильно понимаю, выбор, например, Google и идти в Майкрософт, в целом сейчас это довольно равнозначный выбор. Мне кажется, эта аббревиатура «фанк» знаменита, вообще уже смысл потеряла, если честно.

(12:01.677)
Ну, Ф уже не Ф, это уже мета. А Netflix, ну, мне кажется, сейчас Nvidia горячее в разы, Netflix. Ну, то есть, если уж факт, то не должно быть там Nvidia, а не Netflix. Вот. А Microsoft, типа, вторая по капитализации, первая по капитализации компания. Поэтому не знаю, не знаю, честно. Google в последнее время отчего -то у них какие -то спорные решения, спорные руководства. Если ты видел с этим Геми, у них был скандал недавно, что он там... Не, да, чё

Ну, они представили свою вот мультимодальную модель, и там было текст -ту -имидж. Ну, то есть ты как Доли видел, так генеративно, и ты вбиваешь там в Беме изображение Японии таких -то годов, и там абсолютно не Япония выходит. А, ты имеешь в проинклюзивность? Я вчера... Проинклюзивность, да -да -да -да -да -да. Они потом откатили вообще весь текст -ту -имидж. Ну, в общем, да, у них там какие -то свои приколы. Да, но у таких больших компаний, мне кажется,

бесконечно всегда происходящий особенно учитывая то, что им надо всем понравиться. Им довольно сложно с этим жить. На самом деле, инклюзивность важная штука. Понятно, что иногда перебарщивают с этим палку в какую -то сторону. Это может быть со стороны казаться так, что, типа, ну зачем вы постоянно про это говорите, но не знаю, на самом деле это важная тема. Просто так неудачные обстоятельства совпали, но в целом, не знаю, я ничего против этого.

Не имею. Возможно, так Европа изменила. Ты вот работаешь в Microsoft. К тебе вообще приходят ребята типа, блин, Влад, хочу в Microsoft, скажи, как ты это сделал, что нужно знать. Такие из компании. Ну, в LinkedIn или там подписчики в Telegram, на почту там, в YouTube. Ну, очень много такого было. Я не знаю, видел ты, нет? Я такую акцию небольшую запускал раньше на LinkedIn. Мы не дружим в LinkedIn, да?

И, честно, тебе скажу, он такой спавный, что я что -то не могу пользоваться. Да, там вечные сертификаты, кто чего достиг. Да, вообще, я делал такую тему, вы донатите там 50 долларов благотворительную организацию по вашему усмотрению. И за эти 50 долларов я провожу вам там консультацию на 40 -50 минут, на какие ваши вопросы есть. И там прям много людей было,

(14:26.477)
Почти все вопросы были, там, Microsoft, или там, Func, алгоритмы, Лид -Код, вот, и всё вокруг этого системы дизайн. Поэтому, поэтому много. Ага, и оно нас вот плавно, плавно ведёт к следующей теме, которую я хотел с тобой обсудить. Это как раз вот вообще история наймы -вольнения, да, то, что происходит в мире. Я не очень погружён, несмотря на то, что я здесь живу, да, я не очень в это погружён, я, скорее, со стороны смотрю и там слушаю, что говорят, но ты как бы

этого видел и больше понимаешь изнутри, то, что ты работал как раз в Microsoft, тебе может поделиться вообще, что происходит и что ты об этом думаешь? Окей, окей. Я уже не сотрудник, но мне сироп кажется, это еще на меня действует, поэтому я скажу дисклеймер, что все, я говорю, это просто мое личное мнение и наблюдение никак не представляет позицию или политику компании, я не являюсь его представителем, и даже сотрудником. Я думаю...

На самом деле, Twitter был, мне кажется, самый главный сподвижник. То есть, когда пришел Илон Маск, показал, что можно убрать, типа, половину става, и все будет дальше функционировать. А при этом еще это стало работать как позитивный сигнал для инвесторов. Не знаю, ну, видел ли ты такие, на ВСЖ, сейчас про такое пишут и так далее, что инвесторы теперь рассматривают layoffs как позитивный сигнал. сигнал. Ты провел layoffs, у тебя там balance shit стал красивее.

И ты такой, о, хорошо, давайте ещё, давайте ещё, давайте ещё. Ну и при этом, есть компании не особо страдают. Мета, например, они сейчас вообще на подъеме, хотя они провели раунды Луёвов, а они сейчас прям просто летят в космос. Непонятно, насколько там влияет вот это предпузырное состояние и вся шумиха вокруг там AI, AI, AI, G .A. и так далее. Но понятно, первый момент, это что? Это

типа это делается для инвесторов, для стонков. А второй момент, что если посмотреть, луёфят, там, наверное, где -то 3 -40 % инженера, Всё остальное это очень много заделий HR -стаффа. Ну, это логично, если ты сокращаешь, а не нанимаешь, зачем тебе в целом столько HR -стаффа. Вот. И юниты, которые сокращают, обычно это юниты, которые висели как типа балласт. Ну, то есть какой -нибудь условный там, не знаю, какой -нибудь

(16:49.581)
VR -ыгровое подразделение, которое там было, полумёртвое, или там какой -нибудь там гугловский мессенджер, который вообще уже никому не сдался. Ну, то есть какие -то полумёртвые юниты, мне кажется, срезают. Ну плюс, наверное, то, что на волне вот последних лет хайпов и пандемии стартануло, там, где не взлетело, видимо, начинают... Кстати, в этом смысле же... Я, не заметил много новостей об этом в Рунете в плане, знаешь чего... У тебя лайк выпал.

Нет, эти, как они называются, станции, «Амазоновская станция», по -моему же они вообще сократили вообще все это подразделение. Да, да, да, да. Но это же проблема еще ковида большая. Если ты видел вот эти графики, если посмотреть графики не лей -оффа, а графики хайринга, что ковид, наоборот, сыграл на тех сектор, что компании как -то вообще невмеро выросли из -за печатной политики денег во время ковида и так далее, что…

они хайрили в 3 -4 раза больше, чем вообще стоило бы. И, соответственно, поэтому мы сейчас видим все эти лей -оффы. Ну и на самом деле, я не знаю, вот Хекслет, насколько это это можешь разглашать или нет, я не знаю, но вот инженерная команда Хекслета, сколько человек? Ну давай так, всех, потому что у нас прямо есть корреразработка, которая пишет прям код платформы, и она небольшая, там буквально 3 человека, но если ты берешь всех, кто вокруг, ну там человек суммарно 10 примерно.

что с кодом связано. Ну вот. Но вы же никогда не проходили через вот эти венчурные истории, правильно? Но в каком -то смысле лей -офф у нас был. Не -не, я имею в виду венчурные инвестиции, вот эти Pitch, там, Ангел, вот такое же. Ты проходил через это? Ты не поверишь, в самом начале Рахим это делал в самом начале. И мы получили даже инвестиции от финского и украинского фондов тогда. Но это были все -таки небольшие деньги, и мы на самом деле с ними расплатились, и они как бы вышли. Так что мы свободны. Добе

Ну вот видишь, тебя типа огромная школа, ну по меркам я имею в она типа работает с ней, всё хорошо, и всего 10 человек. А если бы это была какая -то висивая история, то тебе надо было нанимать там 1000 человек, показывать рост, вот люди приходят, значит мы растём, потом сокращать, чтобы ещё рост показывать, ну в общем, поэтому не знаю. Тут аэрослушателям надо пояснить, что действительно всё -таки экономически, то есть снаружи

(19:12.685)
всегда подаётся как забота о жизни, о природе и всём таком, но внутри, если всё -таки понимать, как это на самом деле работает, же история про R &D, что если ты нанимаешь больше разработчиков, значит, ты больше в R &D вкладываешь, это расти твою капитализацию и так далее, и поэтому там всё гораздо сложнее, чем кажется на первый взгляд. Да. Но знаешь, это с какой стороны интересно? Мы на самом деле действительно это почувствовали, потому что понятно, что есть отдельная российская история, но в целом есть общемировая история.

связанная вот с наймом. И, конечно, мы почувствовали, что уровень найма упал, все стали чуть более аккуратны, но, несмотря на это, раз, разговариваю… А, вот еще вспомнил тенденцию. Я есть в… Я есть. Ставил разговаривать, как не пойду. Ай, нет, Кирилл. Я есть в У нас есть чатик, типа «Майами в IT», русскоязычный.

Во -первых, я в шоке, что здесь так много живёт ребят. Ты понял, вот ребята общаются. Чувак, который делает TCPIP стэк, вообще весь сетевой стэк в Индии. есть вот такого уровня разработчики, представляешь, мы с ними тут на шлаки тоже надо ходим. И они там, господи, как это же называется, этот знаешь, уровень архитекторов и… Став, принципол. Да -да -да, принциполы там тоже. И вот…

Я тоже иногда слушаю с открытым ртом, потому что, конечно, ребята там управляют большими историями, и они вот несколько интересных вещей рассказывают по поводу там заплату всего остального. Например, то, что сейчас вообще есть общая тенденция ухода от ремута. То есть, всех гонят в офисы. Да. А почему? Первая банальная причина – в эти здания в Бухове тонны денег они простаивают.

А там же типа платят припейментом, там он там на 10 лет уже оплачен, его уже не выбросишь. Вторая причина, что ну вот зумы, там, тимсы, джимейлы и все прочее, но это просто как -то плохо работает в плане коммуникации, как будто легче по старинке просто в одну комнату собраться и обсудить. Ну еще и, не знаю, люди в принципе ленивые, я сам ленивый, и когда ты на удаленке как -то как будто легче лениться.

(21:34.317)
Пять митингов отсидел, и вот и день прошел. И вот правда. Но с другой стороны, таким образом ты же, конечно, крайне сильно себя ограничиваешь на м, то есть количество денег, которое экономится на ремонте, оно ведь гигантское просто. Так у вас же сейчас вышла какая -то поправка, что теперь ты за ремонт работника, не за ремонт, вообще за вне штатов работников, платишь -то там, налоги также. Мне кажется, ты больше про это знаешь. Да, но это немножко другое. Это все -таки...

Это всё -таки закон именно связанный с теми, кто работает вне страны, да, и налоги. Кстати, с точки зрения функционированного государства это вообще правильная штука, потому что что -то подобное... Они плюс -минус появляются потом во всех странах эти вещи, они там у одних подсмотрели, вторые себе забрали, вот, и как бы это рождает внутренний спрос на программистов. Но это не связано всё -таки с удалённой работой, но на нас это повлияло. Вот если говорить про эту вещь, да, мы как бы практически... Ну, то есть теперь мы, когда понимаем, что человек живёт там...

там плюс 30 % сверху еще платить, ну как бы… Я могу ошибаться немножко в цифре, но ты сам понимаешь, это просто нерентабельно, то есть ты все… можешь больше этого делать. Вот, поэтому да, эта штука, она, конечно, ушла. Но мы удаленно нанимаем, но действительно, касаясь не только программистов, вот я недавно продукты брал, парень тоже сказал, говорит, слушай, продукты вообще работы есть, но все хотят офис. И это действительно тенденция. Довольно забавно, потому что вроде как весь мир уже поверил или

привили, что действительно это победа. Но нет. Ну, еще же появился вот этот мувмент с overemployment. Да как бы в офисе его немного сложнее провернуть, кажется. А что такое? Расскажи. Ну вот как у нас это в русскоязычном твиттере называется волчистость, а в англоязычном это overemployment они называют. А, overemployment они называют. Мы с тобой, сейчас про это поговорим. Это классная тема.

Я думаю, что я потом мы с Антоном тоже поболтаю, но я тут тем позову, если он придёт. Привет, Антон. Да -да. Я знаю, Кого это... Насколько сильно триггерит. Я говорю, мне чуть -наверное спокойнее на это всё смотреть. Но интересно. Мы сами с этим сталкиваемся, кстати. Я не знаю, ты сталкиваешься нет. Ну, я не знаю с точки зрения оунера, как ты на это смотришь. То есть ты же оунер бизнеса. Да. Ну давай, мы как бы раз в эту точку пришли, да...

(23:57.197)
В принципе, не знаю, мы по lay -off 'ам есть еще что -то нам с тобой такое обсудить? Ну, то есть давай, нет, давай действительно закончим. Наверное, знаешь, история про Lof 'ы просто… Есть действительно куча причин, которые мы назвали, но мы не сказали, наверное, ту вещь, которую типа больше всего все боятся, я как работодатель и предприниматель, это экономические причины. То есть для меня важно, чтобы экономика развивалась для того, чтобы я в общем, поставлять ей кадры. И, соответственно, когда речь идет о том, что это пузырь, который сейчас дувается и типа…

экономика всегда когда -то начинает расти, типа сколько лет понадобится? Вот насколько с твоей точки зрения мы действительно находимся в состоянии, когда... О, ну про лицессию кричат уже давно и долго, но если бы я точно знал, Кирилл, я бы уже был очень богат, честно. Ещё классный момент, кстати, про лей -оффы, извини, который я хотел напомнить. Я видел интересное мнение расследования вообще статистику на вот этом блайнде. Помнишь, я тебе рассказывал про блайнд, что это такое?

Да, да, да. — Для тех, кто не знает, Blind — это этот форум, типа а -ля -фанк -и -ки работники сидят. И там многие говорят, что проблема вот в чем. Лей -оффы аффектят сильно твою культуру работы. Если ты раньше, типа, воспринимал там «компания — дом», «компания — моя семья», там «мои работники, друзья», а теперь появляется вот такое competitive дух, и ты такой «я должен работать лучше, он, я ему ничем не помогу, потому что его лей -офф над меня не лей -офф, но...»

Если что, я кину компанию, пойду в третью компанию, потому что эти мне всё равно layoff. Но типа есть какой -то вот такой фоном идёт пассивное влияние, что имидж компании, атмосфера внутри компании более токсичная становится из layoff. С непривычки да. Я могу, наверное, добавить, что... Знаешь, есть такая грустная история вообще касаемая бизнеса. Вот я всю жизнь привык... Знаешь, я из этой культуры инженерный, где у

грамотно построенные процессы, у тебя там всякие постмортомы, ну, все эти процедуры, отношения, тебя там есть теннисный стол, еда, то есть вот вся эта культура, которая там есть, и я всегда пытался построить такую вот, типа, знаешь, среду для программистов, чтобы они чувствовали себя идеально, спокойно работали, их никто не отвлекал и так далее, я всю жизнь это делал. А потом, как предприниматель, чем дальше, тем больше ты понимаешь, как правило, эта

(26:23.085)
типа противоречит бизнесу. есть ты такое можешь делать либо если ты уже как бы Google, и тебе в принципе нормально, то есть ты уже как бы все забрал, либо у тебя инвесторские деньги, которые ты просто просираешь, потому что по факту как бы нормальные компании так не работают. Нормальные компании, голодные, им не хватает, они в режиме ограниченных ресурсов, и на самом деле там действительно есть немножко эта штука, потому что в том числе есть, например, KPI. То есть когда ты видишь, например, как работает маркетинг, ты понимаешь, что у них не совсем так, что меня уволят, не уволят, но в целом у

у всех подразделений всегда KPI немножко… Ну как бы они соревнуются в том плане, что типа есть ресурсы, которые они могут использовать, и соответственно, если ты их не используешь, их используют другие, и ты свой KPI можешь не выполнить. И поэтому там всегда немножко такая атмосфера соревновательная, но смысл в том, что это управляемая штука, которая в общем -то в каком -то смысле специально создается. Не в смысле специально, а просто без нее никак. То есть любой предприятий понимает, что это часть существования компании.

И тут скорее, наверное, ты прям смотришь на это, что именно программисты этим сталкиваются гораздо реже, и они сейчас начали с этим сталкиваться, и для них это, конечно, тяжело. А вот для других подразделений, которые на деньги особенно завязаны, они, это... Ну вообще, немножко такое давление. Ну да, да, какие -нибудь сейлс -отделы, продажники, они же всегда вообще... У них всегда всё так построено. Ну да, ну вот как мы вот со своей рафинированной...

среды. Лучшие деньки остались позади. Все говорят, что лучшее время было 2016 -2018, лучшее не будет уже. Слушай, да даже раньше, даже раньше. Вот я уже, скажу тебе так, 2012 год, наверное. Вот это уже просто, это было сумасшедшее время, когда все было возможно. А это еще просто до всех событий вообще. Поэтому там будущее оказалось абсолютно вообще классным и все такое. Сейчас же вообще маяча, что может мы и не нужны.

в ближайшем будущем? Ты не поверишь, да. Я отвечаю на этот вопрос. У меня мой партнер даже, казалось бы, мой партнер, мы вместе, он мне регулярно скидывает в Telegram какой -нибудь пост очередной, когда сказали, что сейчас я всех программистов там поувольняю, мы всех заменили, и я каждый раз такой… Я уже, знаешь, объясняю, почему этого не случится, но после того, как тебя бомбят этим уже год, я уже сам сомневаться начал. Мне кажется, тебе нужно просто часовой ролик записать и всем ссылку на него

(28:45.293)
присылать. Это реально очень сложно. То есть, да, когда говоришь, что, это все работает на небольшом участке. Да, да, это смешно, не знаю. Ну вот, условно, там, директор Nvidia, недавно самый знаменитый, сказал такую штуку на форуме, ну а зайдешь на сайт Nvidia, там, 700 вакансий открытые, причем там чуть ли не там требования знания там, а смс, потому что они драйвера пишут и так далее, поэтому все нормально. И код это вычитывать кто -то должен, который нагенерится, ну короче.

И уж не говоря о том, что системы – это не два файла с кодом, это у тебя распределённые, как правило, ещё системы, и кто их соединит – это… Я не знаю, когда они дойдёт до такого. То есть, если раньше я, наверное, не верил, что такое вообще возможно хотя бы держать как -то в уме для такого интеллекта, сейчас у меня, по крайней мере, есть вера, что может быть это в теории возможно. Не, они же, смотри, они же сейчас… Видел Google последнее, геймени? Сейчас мы опять переубедимся сами.

Гемини Полторак, которой контекстное окно, 1 миллион токенов, есть до этого было 200 -300 тысяч, теперь 1 миллион, то есть двухчасовую эфирю можно загрузить туда разом, ну держать в уме. И еще они же работают над этой штукой, если ты видел мультиагенты, это когда несколько агентов, AI -агентов типа друг с другом общаются, ну это как распределенная система получается.

Ну, вообще интересно, не знаю. Конечно, интересное время, денег навалом везде, но не у меня, да, но в целом время интересное. Да -да, золотая лихорадка очередная. То есть у нас были биткоины, теперь у нас вот эта штука. Ну и соответственно, тоже нужны специалисты. Это, кстати, видно, да. Вот рост именно, я, конечно, заметил, там сначала началась дата аналитиков, потом постепенно вот машин -лернинг, и попёрло -попёрло, а за ними и курсы подтянулись, Инфа -Бис, всё как надо.

Честно, курс по джаваскрипту я как -то представляю. Теоретически. Курс по Гулангу я представляю. Курс типа по дип -лернинг. Стань дип -лернинг -специалистом за три месяца. Я не знаю, как это должно работать. То есть там математическая база должна быть плотная, чтобы этим всем заниматься. Если хочешь, я тебе потом немножко про это расскажу.

(31:02.765)
Кстати, каждый раз, когда я пытаюсь про эти вещи говорить, ты представляешь, как это задевает чувства людей, считают, что... давай так. На это просто надо посмотреть, наверное, не инженерно, потому что инженерно, очевидно, ты не станешь им, а скорее с точки зрения работы механики потребления. То есть с точки зрения механики потребления ты пообщаешься с людьми, которые проходят такие курсы, ты удивишься, что многие из них

Ну, это да. Ну, как бы, марафон желаний работает, в принципе, и поэтому да. Просто знаешь, если в двух словах, люди раньше просто этого ничего не видели из -за того, что не было возможности всё это видеть, и могло сложиться некое впечатление об идеальных, правильных людях и так далее. Но то, что все всегда какую -то дичь делали, сейчас за счёт интернета и возможности как бы это масштабировать, ну, понимаешь, это превратилось в некую...

крупные системы, а раньше это просто было много -много -много маленьких элементов, которые размазывали всю эту систему, поэтому никто это не замечал. Это, знаешь, такая смешная штука есть. Астрологи, ты знаешь, что астрологи зарабатывают больше, вот психологи, астрологи в инфобизнесе зарабатывают больше всех? Ну, конечно, расклад -то надо знать, это 2024 год. Теперь смотри фишку. Так вот, если ты заметишь, обратишь внимание, астрология пошла вниз.

Кто -то может сделать вывод, люди становятся более образованными, они становятся более образованными. Правда, если посмотреть аналитику, вообще образованность вообще на сумасшедшем уровне лучше, когда -либо в сейчас. Но на самом деле она пошла вниз по другой причине, потому что сейчас наконец… Тотарологи стали. Нумерология. Нумерология. Да, может быть, ты даже не слышал про это. Если ты запрос посчитаешь, это как бы рост идёт в целом на самом

Ну, я людей тоже понимаю, но, то есть, ну, я не знаю, в Узбекистане средняя зарплата типа 300 долларов, да, и ну, понятно, что человеку ну и сложно жить просто банально, ну и когда тебе сложно жить, но ты начинаешь как -то искать какие -то смыслы и так далее, вот в каких -то вот там, Ты будешь смеяться, ты будешь смеяться, но я не побоюсь сказать, что это заблуждение, что это касается людей, которых нет денег, они ищут выхода. Знаешь первое, что я заметил, когда я в Майяне приехал?

(33:23.533)
Нет. Здесь тара на каждом углу. Вот если ты заходишь в русскоязычные магазины, и вообще у тебя рекламы астрологов, ну и вообще вот всех этих вещей, они практически преобладают над всем остальным. И все женщины, люди здесь разные есть, но в любом случае они обеспеченнее, чем те, про кого мы сейчас тобой говорили, Они все это

Может быть, ему надо поискать корреляцию между пособиями и стоимостью там арихуаны и так далее. Может, какая -то есть корреляция. Поэтому я не знаю, честно. вот какая -то… У меня просто был… Знаешь, такой был смешной момент. Я как -то летел на самолете, передо мной сидела женщина, которая открыла перед собой… Короче, у неё какие -то были книги и типа что -то бумаги, на которой…

прям формулу, что -то там расписано, рисовано. Я такой думаю, ни фига себе, она что там, физикой что -то занимается. Дюплёрникой ты припистили. Да -да, она прямо через два сиденья от меня, поэтому я не совсем видел, я присмотрелся, и я в какой -то момент понял, что она там что -то на планету, знаешь, высчитывает. Я такой, бах ты мой, там реально какая -то математика есть, то есть мы может быть не... Да, не оказывается. ну тогда хороший стартап это сделать сейчас AI -торолога. Вот это ход, тема, знаешь. Слушай, вот сейчас ты,

Да. Всё, заканчиваем звонок, поехали. Что -то я не подумал, не соединил эти вещи в голове. Ленгвич модель и Таро, это же прямо словно на небесах. Слушай, раз у нас такой уже формат, знаешь, рандомный, я говорю, может быть, кстати, люди в конце скажут, слушайте, ребят, вы задолбали прыгать с темы на тему, вы напишите в комментариях, если это так, я действительно буду более системный, но пока попробуем режим такого полного хаоса, потому что просто мы как бы болтаем, потому что вот мы

год не виделись. Знаешь, что напомнило? Прикинь, я в начале своей карьеры работал в контент -провайдере именно… знаешь, вот мегафон с ним меню, как бы когда текст… Отправь смс, получи картинку. Да -да -да. Это вообще целая история, как там зарабатывали деньги, там есть, например, такая игра была «Аракул», ты типа просто жмёшь, он тебе говорит «да» или «нет», ты должен задумать какую -то просто мысль, и ты платишь за каждую смс -ку 18 рублей. Представь, это был 2007 -2008 год. Вот. Они зарабатывали на

(35:38.061)
хорошие деньги. Ну так вот, я хотел к чему, к астрологии. Как работает астрология? Тебе, значит, загружают 100 тысяч ответов, кто ты, что с тобой там будет, и ты должен как бы разработать алгоритм, который рандомно выдаёт эти ответы, но так, они там в течение какого -то времени, надо, они были одинаковые, понятное дело, но при этом не повторялись для одних тех же людей, короче, понимаешь, чтобы просто у тебя правильно выстроенная система. Возможно, я кого -то разочаровал, кто нас слушает.

Как делаются? Мне кажется, идеальный юзкейс для языковой модели, Как будто они прям... Это матч на небесах, как будто. Ты настолько меня этим заинтересовал, что я прямо загуглю, потому что мне кажется, что сейчас это будет что -то с чем -то, когда они начнут говорить, что всё это сделано на... Специально тренированная на звёздах языковая модель. Блин, я же загорелся, я такой думаю,

палки, а мы можем порвать мир с такой... Сейчас Ильда рада, тем более ты там рядом с Сан -Франциско, так что... Ну, ближе, чем я, по крайней мере, поэтому... Ну, ближе, точно. — Так, смешная история про OpenAI. Значит, я прошел, когда SubS в Microsoft, я уже туда переехал, в Прагу, а параллельно зимой был контест от OpenAI Codex назывался, OpenAI Codex Challenge. Или я про это рассказывал, не знаю.

Нет, чё -то не помню. — Короче, был контест Open AI Codex Challenge. типа по спортивному программированию, но ты используешь какой -то непонятный кодинг -ассистент, который тебе эти подсказки дает, и ты говоришь типа «правильная подсказка, неправильная». Я, короче, поучаствовал, занял 49 -е место. Я поучаствовал и забыл, короче. Они мне обещали отправить футболку, потом что -то на почте где -то эта футболка просралась здесь раз.

Так я ее не получил. Я приезжаю в Microsoft, уже устраиваюсь, прохожу анбординг, и вдруг к приходит письмо с OpenAI, а на тот момент GPT не было еще. То есть она была у них как внутренняя разработка, но его не было наружу. Они говорят типа «Мы приглашаем вас попробовать свои силы в команде такой -то -такой -то, который будет работать на GPT N plus 1». И типа знак вопросика XXX стоит. такой «Если хотите продолжить, скажите, когда вам удобно, выберите слот». Я такое на это письмо смотрю.

(37:53.517)
Думаю, я уже Microsoft работаю, а это что -то опеная, ну что я буду делать там, Go, типа там, или в Dota буду агентов писать, Reinforced Not Learning, тем более это не совсем мой профиль. Я такой, не, я вот устроился Microsoft, всё хорошо, а потом вот происходит, что происходит, и я такой, бэээ. Да, так сильно могло -то тебе подфартить, Но не зашло. Понятно. Мы, кстати, сегодня, ребята, если вы обратили внимание, кто смотрит видео, а не аудио,

Я амбассадор Рибака, раньше Найка, кстати, был, а ты амбассадор Редбуга. Извините, я не специально, у меня просто уже поздно, я такой немножко, да. Нет, это нормально, особенно помнишь того парня, который это всегда, ну, типа на переговорах, видел такую классную штуку, да, а него на фоне, не знаю, скачет на лошадь, едет на машине, прыгает с парашюта, вот тебя, например, такая же история, да. Да, это вообще бич, я прям много их, не знаю зачем, не пейте.

Мы с тобой уже затрагивали тему с накруткой опыта. Очень горячая тема на самом деле. Очень известная сейчас аббревиатура, не аббревиатура, а слова «волки» «волчистость», ну и вообще вот этот тренд, тенденция. Давай немножко про это поговорим. Собственно, давай. Ну, к накрутке опыта, моё отношение к накрутке опыта я уже много раз озвучивал. Я отношусь негативно абсолютно. Я понимаю, зачем это люди делают.

Я не в праве, я не бог, не судья, кого -то сидеть и гонобить, осуждать, запрещать и так далее, но это на вашей совести. В целом вы сами знаете, что вы делаете со своей жизнью, карьерой и так далее. В целом, мне кажется, на вашу карьеру это может негативно сыграть. То есть если не сыграет, круто, если сыграет, то это прям вот плохо. Вот. Ну я постоянно упоминаю бэкграунд -чеки и так далее, но на это есть там тысяча контр -аргументов. Вот.

В общем, моя позиция такая, я сам понимаю, зачем это люди делают, но я не принимаю вот так. Мне, конечно, много чего есть подобавить, поэтому с разных сторон я, наверное, знаешь, чего начну. С того, что глобально для меня вообще вот эта вся история — это как бы некий такой естественный процесс. каком смысле? Мы очень хорошо можем это видеть на примере других стран.

(40:13.069)
Ну, потому что мы сейчас все -таки для русскоязычных ребят, соответственно, этот тренд новый относительно, и поэтому, конечно, отношения разные. Но при этом, если мы посмотрим в Штаты, мы же с тобой понимаем, что там как бы это целая... Там, для меня это, наверное, целая индустрия, вообще вот этой накрутки опыта, которая существует вообще -то достаточно давно. Ну, поэтому там и бэкграунд -чек -конторы есть специальные. Да -да -да -да. Я просто к тому, наверное...

Мы, кстати, буквально на днях говорили об этом с ребятами из Яндекса, у нас Сергей Имбережным, нас была запись, и ровно то же самое мы проговаривали, что, наверное, смотрю на это так, что это неизбежная вещь, которая будет происходить, несмотря ни на что, плюс появляются люди, которые это проталкивают, и фактически это некий естественный процесс, через который проходят все, и закончится это просто тем, что ну кто...

Я, наверное, как предприниматель стараюсь смотреть такие вещи, как на преимущество. Когда происходит какая -то фигня, предприниматель должен видеть возможность. Рынок падает, должен видеть возможность, значит, можно перестроиться и выиграть у тех, кто менее гибкий, менее быстрый и так далее. И вот здесь, наверное, история такая, что как предприниматель страдают все, а значит, мы все в одинаковых условиях, это хорошо в этом смысле. А дальше ты должен быстрее них адаптироваться и придумать какие -то механики, которые тебе позволяют просто это вычленять и быть более эффективным.

и ты начинаешь ещё дополнительно побеждать. А то, что люди так будут делать… Ну, мне кажется, есть негативный фактор. Окей, у Антона есть хороший аргумент, который я не могу, к сожалению, спорить, что вот когда аутсорс компании, аутстав компании продают людей, точно также, типа, внутри компании крутят людей, чтобы продавать наружу. Но с этим, к сожалению, я не могу поспорить. Вот.

Но с другой стороны, это приводит к дефляции вообще в целом рынка и к дефляции грейдов. Это же еще так влияет. есть если раньше там сеньор это там, не знаю, понятно, что не в годах опыта, человек 10 лет работал, там определенного уровня системы и reliability SLA может типа гарантировать и строить, да, то сейчас это абсолютно другой человек, но это же и на зарплате складывается. То есть в целом как будто рынок от этого по зарплатам тоже просаживается.

(42:33.517)
если я смог донести свои мысли? Знаешь, мне вот… Опять же, у меня компания, я думаю об этом вот как. Есть несколько моментов. Мы действительно… Когда… То есть есть некий момент… Смотри, вот то, что точно мне не нравится. Точно мне не нравится… Грубо говоря, люди так будут делать, но таких людей мы не возьмём уже по причинам. Надо понимать, что есть понятие доверия. Когда ты берёшь человека, ты хочешь ему доверять.

Когда человек явно вставляет компанию, в которую он не работал, потому что на самом деле таким образом он подставляет эту компанию. То есть если человек считает, что морально он допустимо такое делать, то для меня это некая характеристика его как человека, что он в жизни своей, у него друзья, семья и так далее, чему он детей своих учит. То для меня это, конечно, недопустимая вещь. Его жизнь пусть живет, но просто не работает в моей компании. Ну прикинь, когда ты звонишь в другую компанию, они говорят, он у нас даже не работал.

Я бы сгорел со стыда. То есть это такой позор, что ты как бы так обманул. Для меня это вообще недопустимые вещи. Многие при этом, конечно, добавляют фриланс, знаешь, вот такие вещи. Мы не то что проверяем специальный опыт, но обычно все -таки, когда ты собеседуешь профессионала, и ты копаешь в его реальные кейсы, честно говоря, несмотря на то, что эти ребята со мной не согласились из Яндекса,

Я думаю, что всё -таки нормально выявить, когда человек что -то делал или не делал. И если его скилл соответствует, то, смотри, какая нафиг разница там, накручивал он или не накручивал. Я имею в не считая вот этого истории про доверие, потому что он получит ровно столько, насколько нам, типа какой у нас грейд и как он ему соответствует. И, соответственно, уже годы компании вообще не имеют никакого значения. Да, но...

Я не знаю, может быть, у меня какое -то еще мнение, но... Кабута бы, грейд, он на самом деле же не на то... Не про то, насколько хорошо ты джевескрипт. там, насколько хорошо ты знаешь там, ГОЛАН, как там каналы под коробкой работают. Он же про то, сколько ты просто говна насмотрелся. Ну, то есть... Про это же, типа, работает на самом деле, годы опыта, грейда и так далее. То есть, сколько

(44:52.205)
чего видела, типа, плохого, поломанного, сколько ты создавал, сколько ты чинил. То есть на самом деле понятно, что годы годами разные, там, может, джун или там выпускник курсов знает гораздо лучше про Javascript, чем какой -нибудь сеньор, став инженер. Вот. Но просто он больше видел, больше строил, у него опыта больше в плане насмотренности.

Ну, тут вопрос том, что тебе в любом случае надо это понять на собесе. Ну, ты сам знаешь, если собеса достаточно большой, ты это поймёшь. И, это же не только программистов касается. То есть я тебе так скажу, я -то как раз чаще с этим встречаюсь не среди программистов, я как раз чаще встречаюсь это среди других ребят. И я не говорю, что они все накручивают, они скорее в этом плане для меня нет отличия, когда человек просто пишет какие -то достижения, они просто не соответствуют реальности, и даже банально, потому что

Во -первых, всегда прикрашивают, во -вторых, очень часто сами недооценивают, ну смысле переоценивают какие -то вещи. Потому что ты же понимаешь, что того же маркетолога гораздо проще оценить его результаты, чем, например, у программиста, который кишки какие -то делал, и очень часто то, что выглядит круто, может быть, вообще он ввел компанию под откос. Типа «я внедрил микросервис, они вообще нужны были ?» Ты не всегда можешь ответить на этот вопрос. А именно со стороны таких людей гораздо проще, поэтому там всё равно ты этот чек делаешь.

И несмотря на то, написано в резюме, нужно принять вот это понимание типа, а насколько вот тот опыт, вот эти риски, работа с ними, как он облажался, как он это исправил, это всё равно нужно смотреть. Да, конечно, какая -то доля веры всегда есть, потому что нельзя делать собеседование, все могут, ну, крупные компании по пять собесов проводят, и там просто муха не проскочит у них. Так, наоборот, кстати, по крупной компании легче чититься на собесах, нет?

Сложно сказать. И давай так, я честно тебе скажу, я никогда не проходил вот эти вот путь интервью, которые вот есть в Яндексе, в Гугле и так далее, опять интервью. Но судя по тому, что вот опять же ребята мне рассказали, скоро ролик выйдет, да скорее раньше, чем наш с тобой выйдет. Блин, ну там довольно неплохо построено, мне кажется, ты без реального опыта почитить что -то сложновато. Ну просто вот, смотри, там...

(47:07.341)
Мы хотим про это говорить вообще? А, ты сейчас хочешь предложить схемы, которые мы людям расскажем? Не -не -не, не схемы, но просто из чего состоит интервью, условно в Ядексе давайте возьмём. Там две секции с алгоритмами, да? Они сейчас ушли от этого, Они, же, кое -что спрашивают по базе, ну типа что у человека есть некое понимание, но они скорее в целом, типа у них первая секция, она касается не только, она там языка касается и так далее, то есть вообще

А, окей, она поменялась, значит. Ну вот классическая вот эта вот фанк -схема, типа там две секции с алгоритмами, с условным лид -кодом. Ну абсолютно неважно, сколько у тебя лет опыта, хоть пять, хоть десять, хоть двадцать. Ну, ты либо решаешь, либо не решаешь. Секция поведенческая тоже. Ну, заучил. Заучил свои сказки, Секция систем

Она, по идее, должна вывести на опыт, если опыт, нет опыта. Но она же тоже, тебе просто может повести, и тебя попадется какая -то штука, для которой ты видел уже кукбук, и ты её просто сваришь по этому кукбуку, даже не понимая, что ты говоришь. Это формальные вещи, да. Например, большинство собеседует всё -таки не так. Например, я когда собеседую, я беру, если это опытный человек, мы берём какой -то

историю его кейс, что -то он сделал, и начинаем максимально глубоко прорабатывать этот кейс до тех пор, пока он не расскажет все проблемы, которыми он столкнулся, как он их решал. Ну и понимаешь, Ты в такой ситуации, очевидно, понимаешь всегда, это действительно его живой опыт или нет. То есть я не представляю, как можно зачитить, когда ты начинаешь ним обсуждать детали элементов реализации, выкладки чего -то. Не дооценишь своего врага. Не знаю.

Я могу, может быть, такое, что человек грубо... Знаешь, с чем я сталкивался? Я скорее сталкивался с тем, что в этой истории человек... Ну, это опять же, это не сеньор. То есть, грубо говоря, сеньоров я все -таки буду мучить до тех пор, пока не пойму, что он сам все это делал. А вот людей попроще, у меня бывают ошибки именно из -за того, что может оказаться, что, грубо говоря, он это делал, в том числе, потому что... он с этой системой там 3 -4 года работал, и конкретно в этом случае все -таки она ему вошла. Но как бы с другими системами он начинает работать.

(49:25.421)
не так эффективно, и ты понимаешь, что человек не тянет. Да, такое бывает. Но это, опять же, вопрос того, какой уровень человека ты берёшь. Ну, по крайней мере, давай так, если грубо сказать, мне легче в моей практике… У нас работает то, что мы делаем, то есть у нас такое встречается крайне редко и крайне редко проходит. Но может быть, ты прав, что в большей компании, более -менее стандартизированный процесс… Я, кстати, наверное, подтверждаю это в… Знаешь чем?

Я знаю, в Америке есть много школ, которые учат прямо читать. Буткемпы вот эти, да? Да, ну, не обязательно буткемпы. То есть, специализировано читают. В России сейчас, кстати, такое тоже появляется. Мы, конечно же, не будем ничего называть. Но в России тоже есть такие школы, которые прямо сразу об этом заявляют. Мы делаем вот так. Вы, с нами, то будем делать. Не с нами, уходите.

Это, не самые большие школы, то есть они меньше, чем самые большие. И, значит, короче, я встречался с чуваком, который учился на тестировщика в одной из таких школ. И они прям его... То есть я, насколько понял, может, это не так, что типа ручной тестировщик – очень стандартизированная вещь, там же есть этот стандарт, и там набор вопросов, в общем -то, стандартизирован. И он мне говорит, что мало того, что он их выучил, он говорит во время собеса – а иногда, собесы за них проходят, но в целом во время собеса он говорит, он у себя в

Всё, значит, завешил ответы на вопросы. Они ему что -то говорят, он тут же видит, какой вопрос, и тут же им зачитывает ответ. И прошёл в боинг тестировщиком. Интересно. Теперь надо внимательнее относиться к рейсам. Кстати, это хорошее замечание. Не знаю, чего там Вот что дверь отваливается. Это же у боинга дверь отвалилась, кстати. Ну, это же... Да, но эта история не про боинг, а про обслуживание, конечно, но да, это довольно забавно.

Ну, скажем так, я я как олнер, конечно, не хотел бы видеть, если бы я был олнер вот так, я бы не хотел видеть себя такого человека. они это делают, и это им самим решать на их моральном компасе. Вот я не вправе там, что их всех надо там, знаю, что с ним себе вырезать. Люди сами взрослые, сами для себя решают всех обстоятельства разные. Просто я это не приветствую. Да. Ну, тут, наверное, единственный только добавлю, чтобы тему закрыть. Знаешь,

(51:49.133)
Одно дело, когда это были там самоучки и так далее, и это такое было эпизодическое действительно штука, когда принимал решение сам человек, сейчас всё -таки на некрепшие умы начали влиять именно в большом количестве, в том числе школы, когда людей прям заранее затачивают, и поэтому вот эта планка типа, когда человек переходит в эту черту, она очень сильно упала, вот. И, соответственно, что остаётся только понимать, что если раньше это были единицы, кто так

то теперь, я думаю, что мы придём к моменту, когда это будут делать, не знаю, каждый пятый, например, или каждый третий. Я думаю, мы до такого дойдём. Кстати, когда мы говорим вообще про топовые позиции, есть ещё более страшная штука, что не просто накрутка опыта. У нас была ситуация, когда мы искали CMEO. CMEO — это очень важный топ -менеджер компании, от которой зависит компания много. Большая часть компании зависит от него, а одна из самых больших.

Мы на работу чуть не взяли человека, который работал в крупнейших компаниях, выводил за рубеж проекты, там такой послуженный список, там на уровне общения ты понимаешь, что просто -то бог маркетинга, а потом случайно выясняется, что кто -то у нас в компании работал с этим человеком, и плюс мы сделали после этого бэкграунд -чек, ну как бы не как бэкграунд -чек, а просто референсы поспрашивали на рынке среди людей, кто знает этого человека, оказалось, это мошенник,

которая разбирается реально круто в маркетинге, но которая приходит в компании и фактически решает свои вопросы так, что, во -первых, человека не уволить, во -вторых, в общем -то... Короче, там целая схема по выводу денег и разрушению компании. И после этого, например, мы для большинства наших позиций включили как минимум референс -чек. Это не в смысле там точно, что он работал где

а просто кого -то, кто расскажет про этого человека что -то. Эта штука не позволяет выявить, насколько он хороший, но она позволяет выявить тех, кто действительно может напортачить. Потому что, как правило, люди всё -таки за репутацию держатся, они тебе не будут про человека, сделал какую -то дичь, рассказывать, какой он классный. Ну, по крайней мере, так это работало до сих пор, мы это используем теперь массово. Круто. Это круто.

(54:05.869)
Да, как в целом эту проблему решать и проблема ли вообще это, я не знаю. Но просто индустрия на самом деле стала другой. Деньги повлияли, имидж повлиял, бюджеты повлияли. То сейчас ты смотришь, там travel блоггеры и там школа программирования и реклама. Вообще абсолютно не связанно, как 10 миллионов блоггеров. Школа программирования такая -такая, такая -такая профессия JavaScript, а вы знали, что на джаве пишут Minecraft. И пошло вот это,

Зачем ты вообще про это говоришь? Это абсолютно не твоя аудитория и не то, в чем ты шаришь. Пожалуйста, не говори про это. Ну, тут... Если индустрия разогналась, она просто так не отступит. Ну, отступит, если опять мы возвращаемся к тому, как говорил директор «Инвиди». Отступит, да. Ну, сейчас, конечно, да.

Удивительно. Я, кстати, никогда не думал, что это произойдет. Я всегда... Ну, просто всю свою карьеру я жил в режиме этого, знаешь, нехватки, роста. И, кстати, я еще давно хотел тебе про сказать тоже. Несмотря на то, что мы говорим, вроде разработчиков чуть меньше стал требовать, Л .И .О. и так далее, сколько я не говорю с ребятами, у кого свои компании, ну, нет такого, чтобы они легко закрывали вакансии грамотных спецов. Ну, не было спецов и нет. Все на вес

Да, да, да. Это правда. Я видел открытые вакансии, которые по полгода болтаются. Возможно, как -то... Не знаю, возможно, что джуновский рынок другой, но ты лучше знаешь в этом плане. Я, к сожалению, уже Он похуже, да. Он стал посложнее. Но все равно вакансии есть, нужны, постепенно, как ты знаешь, есть, открываются. Но опять же, мы сами находимся сейчас в режиме тоже поиска. Нам там буквально пару человек надо технических.

Ну, я бы не сказал, что мы такие, знаешь, купаемся. Кстати, резюме реально приходит много. Но вот именно реллиматность и соответствие скиллам не совпадает. Ну, такая интересная вещь. Ну что, давай с тобой перейдём как бы к твоим историям, вот прям тем, что ты занимаешься, тем, что интересно. Немножко тебя порекламируем, да? Топыханью. Да -да -да. Расскажи, да. Значит, смотри, я первые два вопроса. Сначала немножко про комьюнити, я тебя спрошу, если там…

(56:25.293)
«Действительно, что -то есть, если нет, мы дальше пойдём». Но я видел, что как будто бы ты начал вливаться в местное комьюнити своё. Ты имеешь в Ну да, меня был прикол, что когда я вернулся в Узбекистан, я спросил, я просто написал в линкедине, что я приехал в Ташкент Чукаво, и там меня позвали в пару университетов поговорить со студентами, и там ещё была какая -то дотнет -конференция «Microsoft developer community Узбекистан». Вот такая штука была там, что -то мне позвали рассказать, как было в Microsoft.

Был довольно непривычный, потому что получается... Ну, во -первых, я считаю себя никем, но, возможно, какое -то количество людей смотрит, но я в тот момент жил в Праге, и поэтому это как -то не ощущалось. А тут я пришел, люди стоят, фотографируются, я стою

не знаю, как Хабиб совсем фотографировался, такое что -то странное происходит. Да, я походил на какие -то оффлайн -мереприятия. После этого, ну я понятно, я как Уэлс Майкрософт, я сейчас по факту без работы, я думал, хочу ли я выходить на работу, не хочу ли я выходить на работу, ну то есть я сейчас могу себе позволить какое -то время не работать. Я долго над этим думал. Попробовал...

выйти в одно место на работу. Поработал. Хорошая компания, хорошие ребята, просто я для себя...

Для себя понял, я сейчас, возможно, мне в этом году 30, и я не могу для себя понять просто, кто я и что я и что я хочу от жизни, от работы и так далее. Поэтому я сейчас собираю комьюнити в плане. Первое это... Значит, меня есть два сейчас проекта, которыми я... Проекта громко сказано. Два сообщества, которыми я работаю. Одно

(58:21.485)
Оно такое более пассивное, то есть люди смотрят лекции, да, какие -нибудь там, например, по базам данных или там по компьютерной системы, по сетям, какие -то базовые вещи. А потом раз в неделю мы с ними созваниваемся, и они мне задают вопрос, там, я вот этой лекции вот этой не понял, я там, вон там вот то -то не понял, я бы хотел про вот это еще что -то посмотреть, и я там, исходя из того, что я видел, я им говорю, вот это глянь, там, вот тут посмотри, вот сюда сходи и так далее. А вторая тема, более активная,

алгоритмы, ну то есть я это назвал ну это такое якобы from zero to hero, понятно, что hero уровень за три месяца я не смогу сделать, но я как бы хочу просто максимально удобно варима дать вот этот вход в green -tlet -код и всего прочего, чтобы как -то спал, этот страх передал гос задачами.

Потому что, я не знаю, сих пор, по счету, многим людям кажется, что это прям что -то суперсложное, а на самом деле там вопрос насмотренности как прям в кроссвордах или как в задачах в школе. То есть ты либо знаешь, как это решать, либо ты никогда не узнаешь, потому что ты не Белман Форд. Ну, то есть, я имею в виду, некоторые алгоритмы, у них имена есть, да, и вряд ли ты бы во время собеса придумал бы этот алгоритм. А если ты можешь во время собеса его придумать, то, скорее всего, тебе не надо собеситься, тебе нужно чем -то другим жить.

Да, да, да, да. И поэтому, ну как бы, ты либо видел топологическую сортировку, либо ты её не видел. Вот и всё. И вот это как бы будет такой экспресс -курс по алгоритмам, за три месяца с такого, никакого уровня, что это там, Башёева, не знаешь, что такое. — Кстати, вот ты как формулируешь цель для своих ребят, которые проходят? Цель для того сообщества, где просматривают лекции в офлайн -формате.

Там цель, чтобы у тебя не было вот этого чувства какого -то, как импостер -синдром, что я что -то не знаю, я где -то вот здесь боюсь, не знаю, -то ревсиху почитать или что -то чуть -чуть на СИПа писать или что -то подибажить немножко руками, чтобы вот этот страх ушел. Или, например, процесс поток, ты читаешь про какой -нибудь ронтайм,

(01:00:46.125)
тебя это как -то не пугало, что вот какие -то такие базовые вещи закрыть. А с алгоритмами тоже просто чтобы люди... Как правильно сформулировать? Ну, понятно, с одной стороны, я это делаю, чтобы самому не работать. Я буду открыт. Это то, что я умею, знаю, бы, и могу преподавать.

А со второй стороны, что... Ну, просто запрос есть. То есть люди спрашивают часто очень про алгоритмы. Да. Это вот видишь, ты сам попал как бы в систему Инфобиза, да, когда у тебя компании за счет своих вакансий и структуры собеседования рождают спрос, люди этот спрос транслируют, а ты как бы в этот спрос, так сказать, входишь.

И вот уже раз и ты один из нас. Ну, добро пожаловать, Симвиточек, как секта, Не, на самом деле у меня к алгоритму немного другое отношение. Я считаю, что они не только для собеса нужны. Понятно, что работа, работе, розень, но, не знаю, в конце концов, дом – это тоже дерево. Вот. Например, базовая задача какая -нибудь – ты хочешь сделать

с бронью. Вот я хочу сделать собственный календарь, где я буду бронировать звонки, но это типа задача на пересечение отрезков, прям вот классическая алгоритмическая задача. Поэтому встречаются на самом деле такие задачи просто не во всех работах, скажем так. Слушай, я с тобой не просто согласен, я считаю, что это очень сильно мозг.

знаешь, математический бэкграунд, есть вот по собесам даже видно, люди, которые имеют прикладную математику за спиной, это прям влияет на то, как они аналитически мыслят. Я явным текстом, но я же сейчас делал прогрев, да, к сожалению, надо это так говорить. замыли, поменяли терминологию, да. Я делал прогрев, но в своем прогреве я не говорю про трудоустройство, что там я вам что -то гарантирую трудоустройство, я им говорю, что типа этого не хватит, чтобы пройти собесы

(01:02:55.661)
Facebook вот прям сразу после трех месяцев. Но просто я хочу, чтобы, -первых, вы вошли в эту тему, во -вторых, насмотренность появилась и фундамент, которого дальше можно скакать, ну и плюс я покажу, дальше скакать, а если вы хотите дальше скакать, то поскакай вместе на второй пазон. Вторая ступень всего за 999 долларов. Ну и я предельно открыт, на самом деле, я за супер открытый, что...

Для меня очень важен этический вопрос. Например, я не буду говорить о компании, я не буду говорить, где я работал, но одно место работы, которое мне предлагали, я не смог продолжать работать по этическим причинам. Мне этически не нравилось то, что происходит. То есть когда твоя работа... То, происходит или чем занимается компания? Нет. Вот смотри, бывает, не хочу уходить в специфику, но возьмем компанию Uber Eats. Да? Так. И ушёл в специфику.

Возьмем компанию UberEats. Давай посчитаем, где экономика в UberEats. Экономика в UberEats в том, чтобы… А мы материмся? Давай нет. Давай нет, да. Мне проще потом «да» когда -нибудь сказать «да». Экономика UberEats строится на том, что нам нужно типа курьера максимально накрутить, чтобы он максимально оптимально заказы выполнял. То есть, он в час успевал 500 заказов выполнить, мы такие будем вообще счастливые. А лучше бы вообще курьера не было, правильно?

Это идеально, Ну и получается, тебя бизнес -процесс построен на том, кому -то жизнь усложнить по факту. Ты хочешь, чтобы он за те же деньги делал больше работы. Правильно? Смотри, в этом смысле вообще всё у тебя… Знаешь, давай так, если мы про экономику говорим, у тебя что есть? У тебя в принципе существует такая вещь как оптимизация, да, производственного процесса.

Все остальное – просто к частной случае. Где -то ты станки меняешь, где -то у тебя люди, ты пытаешься заменить и так далее. В этом смысле цель одна и та же. И просто это делается не потому, что там уберется, а потому, что это такая индустрия. Ну да, да, я просто не знаю, но мне это не близко. Я как бы это переношу почему -то очень близко к сердцу и на реальных людей. То есть я представлю, что это реальный человек. Я вот там заказываю еду, а он до этого...

(01:05:18.349)
еще 800 заказов отвез, и него еще типа там вот, сейчас если он не успеет мне принести, ему еще 10 штрафов летит, типа. Но не забывать, что этот человек сам выбирает там работать. Ну, в смысле, то есть для него, грубо говоря, скорее -то добро. Ну, это же, как сказать, выбор, это же относительный выбор. Ну, то есть это выбор из -за отсутствия образования, выбор из -за изначальных условий там. Ну, то есть это не совсем выбор, да, если откровенно говорить. Не так, что вот он закончил Гарвард, ты такой, я теперь пойду курьером работать. Ну, то

Это относительно выбора, знаешь. Мой понятный том, что отсутствие UberEats не сделало бы лучше. в чем момент. Не сделало бы лучше, я согласен. Просто я не хочу в этом участвовать. Смог объяснить. Это да. Мне в этом плане, кстати, микро, наверное, такие кармические, я бы сказал, я отношусь негативно к микрозаемам и вот это все. Микрозаемы, слоты, вот это вот, все в ту же степь. С точки зрения

ушел от темы, я говорю прямо, есть я дам то, что вот я обещаю, да, там и там 24 лекции условно, я за это получу деньги, я это делаю ради денег, за деньги, как бы у Каджита есть товар, у вас есть деньги, все, ну то есть я хочу как -то к этому отк... я вообще думаю уйти вот в эту как

тему с прозрачными доходами, не знаю, насколько у меня получится, но я планирую после курса опубликовать, сколько я заработал, и потом я еще планирую как бы записанную версию продавать. Я тоже хочу сделать, типа, открытую экономику, сколько я заработал и сколько я в принципе хочу заработать. В моем идеальном мире, в моем идеальном мире я бы заработал сумму, которую я хочу заработать.

Ну, у меня есть примерная сумма, и я бы уже, всё, я бы уже вот ушёл бы на пенсию до конца Доней своих. Единственное, конечно, такой деятельностью такую сумму ты не накопишь. А самое смешное, что потом, ты переходишь, знаешь, из частного предпринимателя в системный бизнес, когда он зарабатывает не потому, ты, а потому, что у тебя есть система, которая для тебя зарабатывает, да?

(01:07:33.581)
Выясняется одна вещь, которую, кстати, очень многие не понимают. Большинство, кто смотрит на разные бизнесы, кажется, там типа, ну смотри, вот же курс дел, это же дешево, вот ты продал его сто раз, вот сто тысяч ты один с одного курса, и вот типа, ну сколько там ты потратил, не знаю, десять процентов, и все. В реальности рентабельность большинства таких бизнесов, она колеблется от нуля до двадцати процентов. И двадцать процентов рентабельность, во -первых, это

Это еще надо очень постараться. во -вторых, понимаешь, что это всей суммы денег 20%, но рентабельность – это не чистая прибыль. А чистая прибыль – это, во -первых, намного меньше, а во -вторых, ты вычитай оттуда сразу. Во -первых, партнеры пополам делят там как минимум, во -вторых, тебе нужно в развитие компании и так далее. И если ты считаешь, что получается, чтобы зарабатывать деньги, сопоставимые, например, с каким -нибудь чуваком в Фаанге… Американском, для уточнения. Да, тебе нужен бизнес с оборотом пол…

миллиарда -миллиард. Ага, ну да -да -да -да. А теперь попробую представить, ну мы сейчас в рублях говорим, А теперь попробуй подумать, что такой оборот полмиллиарда -миллиард, сколько у тебя должно быть клиентов в год, а дальше ты считаешь, сколько на маркетинг. А мне кажется просто, ну как бы, смотри, есть Starbucks, возможно, я как ребенок говорю, но ты поймешь, вот есть Starbucks, а есть вот какая -нибудь просто кофейня на углу, понимаешь? Она не взорваткает почти

Вот я окей, мне окей быть кофейней на углу, я не хочу быть Старбаксом. Может быть, когда -нибудь я захочу быть Старбаксом, но мне абсолютно окей быть кофейней на углу. Вот что я... Я стараюсь минимизировать свои рабочие часы, вот что я стараюсь делать. Если мне, типа, за меньше рабочих часов условная там сеньорская там зарплата, то мне вообще прям я такой, окей, я доволен, я счастлив.

Мне хорошо. Ну, в этом как раз и фишка то, что я и сказал, что сеньорская зарплата, именно та, которая американская, она все -таки, к сожалению, кофейной нугой не сработает. Она может сработать, если ты Елена Блиновская. У нее сработала Елена Живоведова, Вот. А так, конечно. Ну, ладно, давай глупо посчитаем. Вот прям как примитивно, чтобы они прямо в комментариях посмеялись. Вот. Допустим, речь идет про 10 тысяч месяцев, правильно?

(01:09:58.477)
долларов? Да. Ну давай, предположим, ты хочешь зарабатывать 10 тысяч долларов. Давай. И предположим, подписка стоит 50. Ну да, 50 много, кажется, да, в месяц. 50 долларов? Да. Это много или мало? Именно подписка? Подписка, да. Ну 30, мне кажется, да, оптимально. Ты никогда так не скажешь, но есть типа цифры из серии, сколько люди готовы платить, то есть, например…

Например, в Рунете подписка, типа если больше полторы тысячи рублей, это, конечно, теории возможно, но ты должен уже понимать, что тебя резко падает количество там... Ну ничего страшного. Желающих, так далее, да. Но дальше я тебе сразу скажу, чему это приведёт, потому что я через это прошёл как раз с подпиской. Давай, давай. Ты выяснишь такую интересную деталь. Ну, кстати, да, то есть ты выяснишь такую интересную деталь. У тебя первое накопление 100 человек, первое, будет проходить очень быстро, потому что у тебя есть большой круг людей.

В какой -то момент ты поймёшь, что этот круг, во -первых, маленький, ну то есть этого недостаточно, а во -вторых, как бы за второй круг, когда выходит, во -первых, это не распространяется такой скоростью, кажется, то есть это сарафанное радио работает очень слабо на самом деле. То есть есть, кстати, какие -то штуки, которых оно работает сильно, Charg -PT, его никто не рекламировал, сам. А есть штуки, которых… А большинство штук так не работают. И дальше возникают проблемы. Второй круг тебя уже меньше знает.

А третий круг тебя вообще не знает, и тебе надо убеждать, тебя купить. И вдруг ты понимаешь, что когда ты выходишь уже даже на второй круг, а тебе нужны прогревы... Да -да -да, трудоустройство и всё прочее. Ну, не обязательно. На этом этапе ещё сильно всё проще. А на третьем уровне тебе уже нужен маркетинг. Да, кстати, ты же великолепный пример, правда, что, Кирилл, Хексель, это же как раз такая же школа андеграундная в своё время. из уст уста сарафанная андеграундная школа. Вот такой

Как сказать? Сейчас это не так, но имидж был такой, и поэтому она и считается клёвой. есть вокруг этого же имидж построился. Смог я объяснить, что я имею в Ты прав. Но теперь смотри, во -первых, заняло… Давайте я скажу так. Это заняло… В 2019 году только я начал заниматься уже бизнесом. Но мы начали готовиться, а 2020 -м запустились. В 2013 году стартанули. Прошло семь лет. Так вот просто вдумайся, на момент,

(01:12:15.021)
начали заниматься бизнесом, это была компания с оборотом, может быть, 15 -20 миллионов в год. Ты окей, что ты разглашаешь, а то ты мне сам предупредил, что лучше… Нет, цифры все открыты, все цифры открыты, я тебе могу сейчас обороты искать. Нет, это немножко разные вещи, я же говорю про оборот, я же тебе не говорю про прибыль и все остальное, а оборот компании – это вообще открытая информация, более того, может участвовать в рейтинге «Теха», ты прямо сейчас можешь пойти и посмотреть, там, хесла это за 20…

Третий год был оборот 350 миллионов рублей. Это открытая информация, ты можешь это увидеть. У «Скифбокса» в это время было 12 миллиардов. Так, для сравнения, чтобы было Я понял, да -да. Да. Миллиард в месяц примерно. И... Зато у тебя настоящие миллионы, а не вот эти вот раздутые. Да, но вопрос том, кто зарабатывает. Давай так. Вопрос в том, кто зарабатывает. Я понял, я шучу просто.

Теперь просто представь, была такая ситуация, что вот мы дошли до этого пика, который был достигнут за счет моего личного бренда, и все. Я из -за тебя и Рахима пришел, честно. Да, но мы остановили, понимаешь, представь, проходит 7 лет. А, для тех, кто не знает, я же сам прошел школу хекслет по JavaScript, front -end разработки.

Я в итоге не фронтендер, но я помню, кстати, и задачи там. У вас же, кстати, были как алгоритмические задачи, часто на рекурсию задачи, я помню, были. Они есть и сейчас, их полно. Ну, я просто не знаю, как сейчас выглядит, вот, но это да. Да, у нас задачи суммарно по 5000 там практик онлайн. Я, кстати, на HolyJS скоро выступаю, буду рассказывать про то, как я недавно редактор JS, прямо на днях за пару месяцев на TypeScript переписал прям там классная история. Я последние два месяца такой, ах, покодил.

Так вот, смотри, и получается, как бы за 7 лет мы дошли до того, что я смог нанять максимум 7 человек. Да. То есть фактически я выполнял гигантскую часть работы проверками и всем остальным, то есть представь, насколько я уже устал от этого всего. И я понимал, что, грубо говоря, в принципе не могу... Ну, то есть что бы я ни делал, я не расту дальше. Просто потому что в следующий уровень, вот выйти за вот этих людей, которые сами ищут, сами находят тебя по сарафанам радио, мне нужно включать

(01:14:29.229)
ну, в смысле хоть какие -то элементы, и как только я начинал это считать, там экономика сразу отрицательная, то есть у тебя просто физически там невозможен плюс, потому что у тебя микроскопические чеки. И многие этого не очень… в смысле большинство людей вообще не очень это осознаёт, им вообще кажется, что это тратов никуда, но весь современный мир… ну типа мы берём айфон, ты же знаешь, что там половина стоимости – это

Ну да, там R &D стоимость также надо учитывать. Apple Vision Pro хороший пример. Вот недавно кто -то говорил, сколько он стоит на самом деле. Ну вот, если ты берёшь... И люди думают, что это несправедливо, но нет, так это тот самый конкурентный мир, который они хотят со свободным рынком и со свободной конкуренцией. Он именно так и устроен. Но у тебя же это прям... Это прям бизнес -бизнес, понимаешь? Я говорю про какую -то такую более сезонно -сёрферскую штуку, понимаешь? есть вот... знаешь эту штуку, Алго -эксперт?

Видел, наверное. Слушай, это не тот, который яндахсовских чувак сделал? Не -не, это англоязычный, такой шепелявый чел. Ну, в общем, чел продают только алгоцы. У него единственный курс. И много таких, кстати, вот в англоязычном сегменте таких курсов много, где, типа, это очень штучная вещь. Это, типа, не школа фронт -энда еще, а это там только флексбокс, вот там только CSS -гриды, а вот там, ну

там только джаваскрип какой -то, вот какие -то они вот такие, типа, штучные. И эти штучные вещи, типа, просто сезонами продаются, и все. То есть вот я условно там делаю... Вот давай так, я сделаю, например, курс по алгоритмам, да, я продам, я сделаю, 500 продаж по 100 долларов. Допустим. Это сложно, я понимаю, но я сделаю 500 продаж по 100 долларов сезонно. Потом пойду по Чилю.

К сожалению, здесь есть два момента. Сразу скажу, что дешевая подписка и массовый продукт – это тебя еще должен быть определенный объем рынка. И в твоем случае это сработает там гораздо проще, потому что там просто объем рынка больше. Да. Кстати, по этой причине я тебе могу пример привести. Ты знаешь, есть, например,

(01:16:42.509)
проекты, много дешёвых курсов или есть подписка, плюрал -сайт какой -нибудь, да? Ну это да, это помойки прям, как по мне кажется. Я сейчас с точки зрения бизнес -модели, потому что ты же всё -таки как бизнесмен сейчас рассуждаешь, поэтому ты как бы... Я как бы дискомфортно говорю, ты говоришь, я вообще никто, поэтому ну окей. Не -не, я имею в виду, я пытаюсь, знаешь, наверное, сказать такую вещь, что как бы бизнесмен в этом плане он максимально, да, такой впитывает, типа что понять, а как бывает, для того чтобы понять, а как можно сделать. И вот грубо

Подобная модель, ты же знаешь, что в России не заработала. Да, не заработала, я видел. Степик вроде, да, это что -то вот ту сторону было похоже. А, Степик даже не пытался это монетизировать. Ну, в смысле, он был слишком некоммерческий, поэтому Степик, не считается. И были такие попытки типа, и был SkillCup проект, и скорее всего даже не слышал. Потому что, ну, они же понимают, массовый должен быть не про программирование. Там в основном другое было. Короче, смысл в том, что не сработало и не сработает просто банально, если чисто на цифрах посчитать по объему нашего маркета.

Ну невозможно. То есть у тебя должен быть огромный объём людей. Ну а если ты делаешь, типа, штучный на меньшую аудиторию, но дороже чек? Так, и вот здесь вот самая главная проблема. То есть, грубо говоря, знаешь, вот есть читерство. Вот читерство заключается, вот почему может сработать твоя тема, единственная причина, я тебе сразу скажу, она заключается в читерстве, которое называется

Вот так, наверное, называется. Поэтому, собственно, бизнесмены многие, одиночные, которых там команда вокруг, всё них построено, у них работает, и они в отличие от таких компаний, наша, у них там, действительно, рентабельность гораздо выше и всё остальное. Но, по крайней мере, прямо сейчас ты не двигаешься в эту сторону, я имею в что я не видел у тебя Ютуба, на котором бы ты накрывал вот эту штуку. Да, я его удаляю под стейк. Да -да -да. На текущем этапе ты просто этого объёма не достигнешь.

Но если ты реально прям займёшься, то, в принципе, твоя схема рабочая, единственная только она вот предел, ну там довольно быстро наступит, я бы так охарактеризовал. Я с тобой согласен, я всегда пытался так, знаешь, мне же ещё в 15 -м году, во -первых, в мою руку приходил нас покупать, мои друзья бизнесмены, они Кирилл, что ты делаешь? Я говорю, мне просто хватало, чтобы на хлеб, я не хочу ни с кем соревноваться, особенно там с Яндексом или с кем -то, я просто хочу делать то, что мне нравится.

(01:19:01.133)
К сожалению, потом в какой -то момент, когда начали расти зарплаты и всё остальное, я понимаю, что я по деньгам не расту, потому что я нахожусь в этом лимите. Я понял, что если сейчас так дальше пойдёт, во -первых, мне придётся всех уволить, а во -вторых, я просто не смогу себе позволить даже нанять помощников. А после семи лет обучения, ну типа, у меня уже нет сил делать всё самому. И фактически меня не деньги заставили измениться, а желание, чтобы... Я такой думаю, окей.

А дальше что будет? Ещё 10 лет этим заниматься? Мне будет плохо. Понимаешь, да? И дальше пошла вот эта… Мне, очень часто стали приходить… Очень часто, так говорю. Ну, короче, ко мне приходят регулярно, давай так сказать, регулярно приходят люди с деньгами и предлагают офлайн -школу здесь открывать, в Ташкенте. Но как экономика офлайн -школы работает, я вообще не понимаю. Мне кажется, это просто воронка для денег, куда деньги -то в трубу сжигаются на ремонт, блядь,

Извини. На ремонт стен, на штукатурку, на какой -то мусор вообще не связанный с тем, что ты делаешь. Как офлайн школы зарабатывают, это для меня вообще секрет на всю жизнь останется. Буткэмпы. Вон, посмотри, какие ценники. Ты же знаешь, да, какие ценники буткэмп. угу. Просто у нас и рынок друга. Но я вот смотрю на местные офлайн школы, где, знаешь,

обещают трудоустройство, а смотришь на преподавателя, и он сам как бы еще не трудоустроен. Ему бы самому трудоустроиться сначала. Ну да, там огромные здания красивые, но я не представляю, как эта экономика работает. Ну, идеальный мир, честно, вот я тебе прямо сейчас назову цифры. Я планирую, что я хочу. Первые алгоритмы я предзапишу, но я уже сейчас пишу, четверть записал. Потом операционные системы, есть такая штука, ХВ -6, знаешь.

Не видел? Это ты мне что, курс какой -то? Не -не, ХВ -6 — это типа порт униксовые операционные системы на рисковые переписаны. А, нет -нет. Ну, это короче учебная операционная система. Один про ХВ -6, ну типа там, напишите свою маленькую операционку. Вот. И один с сетевым стеком связанный. Вот. Я планирую уже вот такие три записать, на каждый поставить ценник повыше, да. И

(01:21:17.805)
суммарно сделать там… Скидки 90%. Нет, без вот такого, без трудоустройства, без скидки 90%. Просто за счет себя самого суммарно, если выйдет там две тысячи продаж, мне прям круто, я зачилю. То есть я там со всего охвата, который у меня есть, а я считал примерно свой охват, но то есть в твиттере я могу охватить там… Ну, понятно, что это немного нерелевантно, но все равно. Типа в твиттере я могу охватить примерно

если я постараюсь миллион одним твитом, если я подберу виральность. Но средний охват у меня где -то 200 тысяч в месяц. В линкедине где -то 300 тысяч. И в понятно, это сложно, но это очень хаотично, и поэтому, не знаю, кажется, как будто наберу столько. Ну, не знаю, посмотрим.

Ну ладно, я понимаю, что это не формат, не надо, мне так хочется рассказать, как это работает, потому что там, типа… Так я хочу послушать, как это работает. Я просто боюсь, что сейчас скажут, блин, Кирилл, что -то скатился в итоге, что начал всякие бизнес -байки рассказывать, поэтому да, достаточно и так, что проговорили, но слушай, ты пиши, я тебе с удовольствием подскажу про вообще вот эти вещи, потому что, это уже классический маркетинг, и, соответственно… Это, кстати, самый случай,

знаешь, как бы программисты сами очень хорошо понимают, всегда рассуждают, для чего нужны алгоритмы и т .д. При этом, когда программисты сами встают на область предпринимательства, они попадают как раз в режим вот тех самых новичков, которые… Т например, тебе очень сложно сейчас отрефлексировать, а какие области знаний ты должен подтянуть, чтобы ответить на те вопросы, потому что, например, ты на этот вопрос отвечаешь сейчас очень имперически.

А ты, наверное, знаешь, что ты можешь ответить на него прям очень конкретно с цифрами, с расчетом моделей Ну, там цифры типа там 0 ,5 % конверсии, я что -то такое слышал. Все чуть -чуть сложнее. У тебя очень сильно зависит от сегмента, у тебя сильно зависит от того, что это вообще коммерческие, некоммерческие запросы там и так далее. Ну, то есть каналы всякие. В общем, это очень такая интересная штука, которую можно посчитать. И ты как бы фактически знаешь, грубо говоря, бизнес — это так забавно, это как игра в

(01:23:33.485)
Ты большую часть времени, когда на определенном уровне хочешь, сидишь в табличках с цифрами, а все остальное – просто следствие. И самое главное – это таблички Самые ненавистные игры. Это типа цивилизации, Это в такое нужно играть каждый день. Да, надо играть каждый день, да. Отвратительно. Это самое главное. Ну ладно, это… Короче, давай договоримся с тобой. Ты попробуй.

По пути мы с тобой поговорим, через год, когда у тебя что -то получится, я с удовольствием с тобой ещё раз встречусь, и мы с тобой прямо вот сделаем такой бизнес. Потому что, видишь, у меня канал не будет исключительно про разработку, да, это скорее про интересных людей, и всё, что происходит. Да, супер -гуд, интересно. Да, я с удовольствием с тобой про бизнесовые штуки поговорю, вот, и мы с тобой обсудим результаты и ошибки, и уроки, которые ты извлечёшь. Да, да. Но, грубо говоря, просто я скажу откровенно, я это делаю, потому что...

просто я устал работать, понимаю, что... Ну, меня плохо заскейлится работа просто. Оттого, что я буду больше работать, я буду больше работать просто. Ну, то есть у меня... Ты же, по -моему, прекрасный возраст, когда понимаешь, что, блин, а что дальше там? Двигаться в сторону пенсии и просто продолжать работать. Вот. Можно что -то свое сделать. Да. Вот. А к сожалению, каких -то великих идей. Дизрапт рынка, кроме второй ЛЛМ, ко мне не приходит.

Это уже занято. Но есть, конечно, такой читерский вариант. Он всегда в воздухе витает. Но он мне так неприятен идеологически. Читерский вариант – просто открываешь студию, и вот на местном рынке просто идешь и сливки снимаешь, и всем продаешь яйца, хотя он им близко не сдался вообще для их бизнеса и все. Вот, но что -то я прям… Прямо мне больно. Есть и такие механики, да, есть и такие, но…

Прям диджитализируешь то, что вообще близко не надо было диджитализировать такое, ребята вообще, ЛОМ будущего, чё, больные? Да особенно в ГАЗ -сухе работает, потому что даже, знаешь, есть всякие вот программы, которые помогают многие государства, они включают в себя типа проекты, которые используют ИАЙ, они типа котируются выше, могут претендовать там на всякие гранты и всё остальное, да. Есть такая история. Ну, слушай, и вокруг этого всегда армии людей, то же самое в Роснатах.

(01:25:51.213)
Да, там огромные такие индустрии существуют, которые вот так вот субсидируются и так далее. А ты вообще не веришь, кстати, в такое? Давай так скажем. Ты разбираешься в пиве? В чём? В пиве. А, пиве? Ты просто сказал какое -то слово, думаю, сейчас я и слова не знаю. Не -не -не, в пиве, пиве. Да нет, пью просто чё -то. Ну ладно, ну вот есть же условный Карлсберг, да? Ну, мне он нравится. Ну, Миллер, не знаю,

И это вот прям типа... Это вот по факту скилл -фактори. А есть вот какое -то вот такое крафтовое пиво, вон там типа там, продают, знаешь, там полтонны в месяц и чилят на серфе, катаются. Вот. А ты не веришь, типа, что в онлайн -образовании вот такая тема в какой -то момент начнет работать? Она всегда была. У тебя есть отличие всё -таки большое, смотри. Если ты делаешь даже какой -то... Давай так. Есть такая тема, что у

в образовании, из -за того, что образование современное – это продажа мечты во многом, и у тебя есть блогеры, и вообще есть инфлюенсеры, вообще понятие, потому что в пиве какие инфлюенсеры, у тебя это всегда немножко работает вне стандартных механик, типа вот компании, где там бюджеты, тебя там на маркетинг и так далее, то есть ты просто за счет своего бренда можешь решать очень большое количество вопросов. Тебе, конечно, что -то будет нужно такое

продвижения, но это несопоставимая история, и действительно может быть очень крутым, особенно если ты нашёл какую -то там фишечку, и людям это нравится. И поэтому здесь можно довольно далеко и долго и сильно расти, но надо быть прямо блогером -блогером, делать в том числе те вещи, кстати, которые тебе не нравятся, это тоже очень важно, эти люди, всегда это делают. И вообще со времен мира это мир инфлюенсеров, вот мы знаем с тобой, как Ну да, креатор экономика, вот это вот всё. Да -да.

Да, это вот есть мир, и только в эту сторону двигаться. И в русскоязычном мире это ещё только предстоит, там до Китая нам далеко, когда человек за 15 минут на блогер, на миллиард долларов там продаёт А, ты говоришь про вот этот типа стрим -продажи, как телемагазин на диване, у даже как -то называется, я забыл. В том числе, да. То есть это как бы просто пример того, что происходит, просто мы ещё только в эту сторону идём, вот, и технологии, которые тебе показывают, кто во что одет там и так

(01:28:09.549)
Да, это есть такая история. Поэтому, видишь, по образованию, наличие крупных компаний вообще на этих людей не влияет. Вот что очень важно, вообще не влияет. А вот когда ты говоришь про пиво и такие вещи, у тебя риски просто к обздец. То знаешь, самое страшное, я вот когда долго этим занимался, помнишь, тебе говорил, у меня была такая мысль, что это бесконечная лестница, которая только вперед растет, всем хватит места.

А когда я начал немножко отдаляться от того, быть вот прям блогером, я же пропадал на сколько -то лет, я там занимался операционкой, еще что -то, я понял, что вообще -то мир очень хрупкая вещь, у тебя сегодня есть, завтра нет, пандемия, потом еще что -нибудь, у тебя в один день все встанет, если ты не выработаешь систему, способную адаптироваться достаточно, ну есть некие, знаешь как, у аутсорсеров, например, кстати, ты же знаешь, да, там есть некий минимальный размер компании.

Когда тебя ты риски можешь немножко балансировать, т если тебя выпадет одна компания или клиент, ты не умрешь, ты можешь переключиться. И если ты имеешь этого размера, ты можешь сколько угодно говорить, какой у тебя бутика классный и все такое, ты вот в любой момент можешь вот так вот, любая как бы политическая флуктуация там, экономическая и т .д., у тебя просто бум, и ты закончился. И вот эта штука, конечно, меня когда -то переформатировала мой мозг.

Поэтому вот такие штуки, их как бы много, и тебе может всегда казаться, что они же есть, вот же они. Но если ты посмотришь на то, как они открываются и закрываются, там просто мясорубка, т .е. они постоянно вылезли, бум, закрылись, вылезли и закрылись. И я не говорю, что так жить нельзя, просто для себя сделал вывод, что всё -таки я не готов на таком уровне оставаться, чтобы не находиться в этой зоне риска, давай так это назовём. Слушай, Влад, тебе большое спасибо, что ты пришёл, с тобой просто невероятно.

классно общаться, и мне хочется прям, знаешь, чтобы с тобой пошли попили пивка и поболтали дальше. дела Тебе спасибо, тебе спасибо, Кирилл, и поздравляйте с новым начинанием в «Креатор Экономики». Да. Спасибо. Всё, рад был тебя видеть. Давай, счастливо. Спасибо. Спасибо.