Организованное программирование

привет это Кирилл Мокевнин ведущий подкаста Организованное программирование и сегодня у меня в гостях Евгений Кот кстати я только сейчас понял что я не знаю настоящая ли это фамилия подозреваю что нет нет это настоящий в паспорте нако дано а да а легендарная личность которая постоянно снимается так сказать в непрекращающихся сезонах подкаста а где разбираются разные психологически интересные истории но сегодня мы решили затронуть такую тему как культурный код про разницу культур про вопрос связанный с работой в разных коллективах международных европейских американских и так далее мы пока сами не знаем куда это всё заведёт и как у нас получится но у меня точно есть множество вопросов у Жени есть 100% множество историй кстати историй я думаю мы много сегодня каких-то разных порассказываем да и м мы всё это попробуем связать может быть как-то с психологией может быть немножко про детство воспитания детей и воспитание в разных вообще странах поговорим потому что я тоже эту тему немножко как бы вижу знаю и мне интересно насколько где есть какая связь соответственно готовьтесь подписывайтесь на канал и слушайте то что мы сейчас вам расскажем и я начну наверное сразу знаешь с какого вопроса а вот как бы когда мы берём а штаты у тебя всегда говорят одну и ту же вещь: "О там очень важные софтскилы ты должен там тра-та-та-та-та" а со я вижу здесь проблему проблема какого плана возникает как бы ощущение противодействия то есть типа вот у них софт скилы важны а вот в остальных местах неважны у них правильные софтскилы а у нас неправильные софтскилы я просто почему хотел это прямо поднять этот разговор чтобы потом этим видео делиться со всеми кто про это мне говорит о том что речь не о том что они правильные а мы неправильные просто если мы собираемся работать там то мы должны как бы подстраиваться под их культурной истории но надо понимать что это работает в обе стороны то есть это не значит что у них правильно а мы такие эти не андертальцы там э с дубиной которые не умеют ничего делать просто мы живём в другом культурном так сказать как это правильно назвать поле и если человек оттуда приедет к нам то он со своими подходами здесь не сможет работать потому что ему надо будет тогда адаптироваться и точно так же ну допустим если бы так было он бы точно также покупал и читал книжки или брал какие-то там у менторов значит сессии чтобы разобраться а тут какой культурный код и как под него подстроиться потому что если я не подстроюсь я не смогу работать вот правильно у меня восприятие или нет я с тобой полностью согласен и более того вот этот некий комплекс ну неполноценности он в том типа вот там-то вот там-то люди шарят вот там-то люди знают он в том числе и мешает но мы все когда-то учились говорить по-английски мы все знаем вот эту советскую школу когда ты неправильно употребляешь Present Perfect тебя бьют указкой или там чем-то всем естественно плевать какой-то Present Perfect если это не мешает восприятию но вот самый самая первая просто банальнейшая вещь которую все встречают ты учишься говорить по-английски выходишь с каким-то носителем и чувствуешь: "Ну блин ну кто я там вот я там пк-мк что-то говорю" я это вижу и в менеджерах и в разработчиках люди боятся говорить потому что блин я скажу непра неправильно у меня есть коллега он история он когда пришёл он из Манчестера говорит с манкуненским как это они говорят акцентом и ни черта непонятно я вообще не понимаю первые 2 недели команда говорила: "Слушай а ты можешь на на встречах оставаться потому что ну нам нужно переводить вот с Манкуньовска на на на на нормальный английский." Ну да и бывает такая история что я такой: "Ну блин я вот тут неправильно слово употребил или тут что-то я не так всем наплевать" но тем не менее вот этот какой-то червячок сидит что вот они-то как бы знают а мы нет а мы нет да я просто вспомнил у меня ребята значит с которыми я когда-то работал они свою компанию организовали с американцами работали и у них была какая-то серьёзная встреча вот там типа с биг боссами и вот они когда к нему готовились есть такой знаешь страх гей и и гайс вот перепутать слова это вот у наших да кстати сразу скажу у меня например у ребёнка целый год была учительница мисс Гей то есть как бы совершенно нормальная история мис Весёлая да так вот А он он рассказал так он готовился значит не перепутать и как только началась встреча он сказал: "Hello Gйс" дадада это первое что он сказал у меня был случай что коллега у меня работал и был филиал в Польше и он и как бы так получилось что он там писал писал письмо и хотел написать передавай начальник приезжал в польский в польский бранч и мой мой коллега писал типа: "Say hello to our Polish friends" а вот но то ли ему там в письме он опечатался и он сказал: "Say hello to our polished friends" ну типа полированные друзья а начальник был лысый прям ну так нормально и поэтому там в общем и там тоже были ребята такие в общем было неложе короче смешно да а вот по поводу акцента ты Манчерстерского сказал: "Я не могу не вспомнить видос который я просто обожаю мне так это нравится" помнишь когда а парень значит спрашивает у девушки: "Какой лучший акцент в Англии?" И как она сказала она не слышал это очень очень прикольные популярные видосы как раз они там вот эти акценты показывают там сразу видно что это что насколько это другой английский и даже американцы там или британцы для них это тоже тяжёлая история ну вот например фан фан-факт по поводу неравномерности и знаешь такой несправедливости вот эти все привилегии там то что бывает иногда обсуждают ну по-английски мне как носителю не носителю английского языка это съедает у меня дополнительные нервные клетки ну то есть мне там после целого дня митингов наверное если бы я говорил по-русски я помню да когда я больше с русскоязычными командами мне проще потому что я меньше трачу просто своей энергии ментальной когда я говорю по-английски я ну хочешь не хочешь всё-таки я менее там беглоуверенный она у меня не на кончике пальцев и я прямо физически чувствую что я больше устаю и это может быть одним из таких э ну типа например чтобы вот у меня начинается там не знаю 8:00 утра встреча мне нужно по-английски что-то сильно много говорить много кому-то что-то говорить я первые там 10 минут просто э вот такой вот пытаюсь как-то войти в этот режим конечно у тех кто нейтив у них есть преимущество перед тем кто нейтив это трудно отрицать и ну вот это даже не культурный код а просто ну не знаю если бы я был а предположим прихожу на тусовку марафонцев бегунов и они такие: "Ну давай быстренько пробежимся там что 10 км тудаобратно вообще даже не заметим" а я такой: "А как как я не могу" угу кстати а что я тут хочу сказать э именно по этой причине менеджерские особенно позиции часто бывают закрыты потому что там требуется всё-таки не просто коммуникация а там именно важно чтобы ты был свой а с программистами в этом плане сильно проще и наверное это одна из самых таких сладких специальностей в этом плане когда ты переезжаешь за рубеж что ты действительно можешь ну типа круто программируешь там тебя все простят за всё а потому что здесь вообще в целом довольно толерантно ну по крайней мере в Штатах тоже видишь ещё интересно зависит наверное много Да нет это везде так по штатам наверное потому что ты во Флориду приезжаешь а у меня же нету по сути вот американской работы то есть у меня английский в этом плане но он такой типа на улице там поговорить у меня нету даже практики хорошей постоянной и но при этом я понимаю что я живу во Флориде где у тебя вообще-то основной язык - это испанский флоридский да испанский и а у тебя половина людей с которыми ты на улице сталкиваешься они не говорят по-английски то есть у тебя вот ты в такси едешь такси там иногда что-то пытаешься сделать он такой типа я не понимаю вот и как-то знаешь легче становится это на самом деле успокаивает немножко и поэтому здесь кстати все очень толерантны в этом смысле ну максимально потому что все понаехали все приехали и это абсолютно нормальный разговор когда ты где-то встречаешься тебе говорят: "А это откуда?" И ты их спрашиваешь они тоже откуда-то все приехали причём чуть ли не в первом поколении и это меня конечно сильно расслабляет ты даже когда знаешь я вот созваниваюсь вот мне сегодня только звонил там у меня например идёт суд чтобы ты понимал второй или третий год потому что меня пролили соседи мы до сих пор там не можем разобраться я прямо участвую в этих знаешь там это тигйш называется то есть там типа я даже не знаю как это по-русски это вот когда ты там сидишь тебя там выслушивают слушание вот такие вот вещи вот и у тебя там все имена там мартинес там и так далее ну то есть ты понимаешь что ты просто как будто приехал в Испанию или там не знаю в Латинскую Америку вот интересно кстати не все это знают потому что Флорида же была ты знаешь да испанская её купила потом Америка но она уже настолько успела ну проникнуться Испании что она до сих пор такая ну то да те же самые Южные Штаты которые ближе к Мексике там тоже очень много всего но кстати на тему вот менеджеров э я сам за собой замечал я такой такое чувство мне не самое приятное если честно не хочется вообще себя чувствовать человеком там второго третьего сорта ну вот я был на встрече там были VP of Engниринг гугла разных больших компаний я естественно прочекал их все линкидины ну большие имена то есть лига плюща ещё что-то а ну куда мне там знаешь Санкт-Петербург улица Дебенко а и ну я прямо у себя такой: "Так я тут что-то приехал это пообсуждать там что-то" ну есть такая небольшая может это только моя вряд ли наверное все так чувствуют ну вот такая история что вот я тут приехал а тут ребята серьёзные закончили Ель не знаю Оксфорды Гарварды MIT а мы тут так это боком может быть может быть никто так себя не чувствует я себя периодически так чувствую ну у нас точно есть история культурная вот как ты правильно сказал всё это воспитание это юношество где тебе постоянно ты там должен быть отличником ошибаться плохо заучивание правил то есть там много-много аспектов которые так глубоко сидят что с этим прям скажем тяжко в этом отношении и а переделать это не переделаешь то есть каждый тут сам над собой как-то может работать да чтобы хотя бы не испытывать бесконечную боль от того что ты ложаешь постоянно потому что это знаешь прокручивание диалогов когда ты такой поговорил и понимаешь что ты там просто в каждом втором предложении ошибся но мне например что нравится что меня тоже успокаивает я когда слышу ошибки то есть во-первых то что я слышу ошибки мне уже нравится значит я что-то понимаю во-вторых я их слышу постоянно я помню когда я захожу э ну к к доктору и там когда медсестра мне такая говорит: "Childrн" угу да плане вот именно прямо во множественном числе она его использует да и я так не фишеes кстати ты знаешь да можно говорить потому что в определённых случаях да да это когда у тебя разные виды там рыб поэтому ну учёные как минимум это знают обычные люди не знают вот а учёные это знают да я просто кто смотрит Нилдигра Тайсона да в шорцах тот знает потому что он постоянно эту историю рассказывает так вот я постоянно такие вещи слышу и меня как бы это очень сильно реально вот как ни странно ошибки чужих и то что знаеш это вот понимание что они в принципе тоже ошибаются я помню когда тоже разговаривал я говорю: "Ребята а вот вы вот это вот помните или нет?" И мне например даже объясняли такие вещи он говорит: "Смотри вот в некоторых предложениях правильно хум говорить не ху а хум" но он говорит: "Если ты так скажешь к тебе будут относиться как к снобу потому что правильно говорят только черти честно то есть нормальные люди говорят вот так а правильно говорят только те кто и такой понимаешь насколько глубока эта нора что просто капец да но кстати вот к тему менеджеров не менееджеров и программистов есть обратная история я встречал ну по крайней мере я сейчас работаю в криптомире и в криптомире большое количество Russian speaking людей вся вот эта особенно вся телеграммная тусовка тон ну по понятным причинам угу а и вот этот романтизированный образ что это ну собирательный образ Rusian Hacker да то есть какой-то чувак который суперглубокий супер нелюбимый а такое знаешь ну за то который приходит и всё там я не знаю все вспоминают этого а из Железного человека Микирург во второй части по-моему там такой дэс-коды сшит и это это кстати натуральная не шутка у меня был такой коллега супермахровый джавист который вот натурально на созвонах такой: "This cod is shit but I will make it better" а и прямо его уважали ну типа ну вот сейчас там Иван придёт сейчас сделает реально сделает сейчас сделает то есть no bullshit guy а то есть есть тоже такая романтизация опять-таки не буду говорить за всё но я периодически встречаю такое что ну вот надо нанимать вот таких вот эти все там ребята кто кто хорошо говорит не может нормально код писать ну и наоборот а ну кстати интересно да то есть перекосов здесь много а у нас видишь как получается связано получилось предыдущий значит выпуск был как раз про немножко менеджмент и там довольно забавно интересно было а в комментариях в том числе и значит был такой комментарий вот значит мы такой в твоём классическом стиле я тебе его сейчас прочитаю ты его так сказать прорешетишь а комментарий был такой: "Ой токсичность это ваши типа там проблемы русских людей а вот в нормальных европейских американских компаний такого не бывает" и кстати заметь это был не один это комментария три таких было а дайте пожалуйста ваши комментарии [смех] да ну токсичность вещь такая есть просто многие ну по крайней мере у нас в культуре принято если тебе что-то не нравится или ну знаешь какие-то есть истории особенно в айтишной культуре а ну прямо сразу сказать ну вот это коды сшит а ну не все так откровенно говорят но тем не менее все наверное работали с синьорами которые вот так вот запросто всё разносится это типа о'кей в там в какой-нибудь американской культуре там тоже куча токсичности просто она обёрнута во-первых всех простите за слово задрачивают э компласы ну то есть ты не можешь так просто сказать там может быть ты сексист махровый в Америке но ты не можешь просто так это сказать потому что ну как бы понятно тебя будут сразу суды и всё прочее но сексисты наверняка есть или или там расисты или ещё кто-то ну то есть они все кажется что равномерно размазаны вот и поэтому просто форма давлеет над содержанием содержание- это может быть такое же токсичное а ну это просто чуть меньше показывается у меня есть история байка угу у меня один знакомый поехал его позвали в в Австралию работать и он то есть его позвали Java разработчиком или даже там не знаю Котлин разработчиком и в компании не было людей его уровня то есть он был ну крутой он классно знал и он пришёл и на кодревю он всех ну как разносит ну просто ну вот здесь плохо сделано вот здесь плохо то есть для него не было какого-то что он на кого-то наезжает откровенно но так как бы на него посматривали а потом менеджер с ним поговорил говорит: "Вот ты типа ты лучше всех знаешь как это работает" он говорит: "Ну да ну типа да" он говорит: "Ну ты значит людей ущемляешь потому что ну ты не даёшь им свободы пространства" ну и в целом это похоже на правду ну в общем как бы конфликт культур здесь был потому что мне кажется что в нашей культуре если по сути ты прав то форма не так важна ну ведь по сути же я прав носкод сшит а а вот в более западной культуре форма важна и порой даже важнее чем содержание то есть если ты на кого-то накричал или там ну что-то сказал даже если по сути ты как бы прав что Allзии bustards может быть они действительно bustards но говорить так некрасиво да а но это не знаешь могу ещё такой пример привести чтобы усилить как бы эту историю вот на школьниках просто пример да у меня вот буквально вчера созван с матерью был на тему того что аа она ну просто созваниваемся она меня спрашивает: "А как там дети в школе?" То есть а там как у нас или не как у нас в плане того что она себе представляет что в школе в России очень жёстко угу и она спрашивает: "А у вас там жёстко или нет?" А так я и говорю: "Слушай у меня вот восприятие такое что у нас тут сильно жёстче чем в российской школе" знаешь почему потому что э например вот как вот про код который ты говоришь ограничения которые существует у тебя например в России ну и вообще в Восточную Европу наверное всю берём у тебя есть возможность сидеть где-нибудь на лавке под забором пойти на какую-нибудь стройку ну то есть у тебя есть много всяких возможностей где можно как-то себя вот на улице проявить в таком немножко дико естественной форме да ты знаешь что вот в Штатах же почти это невозможно особенно в густонаселённых городах где у тебя вот если ты берёшь мой город у тебя в принципе нет возможности уединиться то есть вот подростки они не могут никуда деться они не могут сесть на лавку попить пивка они не могут сесть на лавку и подебоширить у них вообще ноль возможностей на улице что-то делать они это конечно компенсируют знаешь чем обычно они на велосипедах ездят там на рогах перед машинами и это создаёт проблему но вот именно в таком типа формате когда они сидят и что-то делают это почти отсутствует и я знаешь что вижу э я понимаю что ну они вообще подростки вообще по всему миру одинаковые в плане того что вот их прёт энергия вот их все их проблемы которые у них начинаются и они это компенсировать начинают в школе то есть если ты посмотришь что происходит здесь в школе я такой думаю: "Блин ну как будто бы при всей жести которая у нас там была здесь как-то пожёстче" то есть не то что драки каждый день там очень много наркоты там очень много м покурить в туалет при том что это школа с высоким рейтингом то есть это как типа знаешь такие классные школы если бы это в России были и у меня всегда вот это вот восприятие если переносить и говорить уже и про менеджмент и про программирование и про всё остальное а знаешь как некий закон сохранения энергии то есть это всё есть так или иначе в людях потому что здесь люди также разводятся также орут через стенку то есть здесь всё абсолютно это есть мы всё это видим и с этим сталкиваемся это не значит что здесь нет как бы культурного подхода там кто что делает кто что не делает но мы это видим что оно проявляется просто по-другому то есть например м с точки зрения например нас фраза может звучать безобидно а человека можно уничтожить здесь какой-то специальной фразой которая вот конкретно сработает потому что это их культурный код и он на неё реагирует или например он тебе напрямую не скажет но так потом поднасрёт и какие-то вещи сделает что мало не покажется и поэтому если мы там как бы это пример как прошлое анализировать с точки зрения там современности да когда люди смотрят говорят: "Как они могли так делать ну вы бы пожили в то время и так бы тоже делали" да вот примерно так я на это всё смотрю вот и мне хотелось про это сказать в том числе чтобы люди об этом ну задумались может быть кто-то что всё везде есть вопрос как упаковано всё так знаешь есть есть же эффект гало психологический когда ну определённые внешние свойства люди сразу представляют не знаю красивые люди они они у них всё получается или там а люди более полные они вот добрые или там худые все злые ну или если человек некрасивый то значит что-то с ним не так ну понятно что так работает наш э мозг даже рептильный который считывает вот такие истории ну и как бы тебя сразу достраивает портрет и вот значит если американцы всегда улыбаются они такие дурачки или и значит или наивные наивные дурачки вообще не так или вот значит все Истр неперны они все угрюмы и они вот вот ты сидишь сейчас такой: "Да ну как бы ну значит что-то не так" да два таких подкаста веду такие да дада да всё ну кстати вот да реально улыбаться но лайфхак что я Это реально работает акцент лучше когда ты улыбаешься по-английски если если говорить да потому что надо широко рот раздевать у них всегда реально работает то есть я такой: "Блин да прикольно" ну вот поэтому и мне кажется вся вот эта история когда ты просто с другой культурой сталкиваешься она неплохая не хорошая просто тебе нужно к ней как-то вот я работал с китайцами с командой китайцев в Dell Corporation а ну было непросто потому что у них совсем другое у них другие культурные истории нам ещё нужно было там ну там была своя история с тем что нужно чтобы они были чтобы они работали но не так чтобы прямо сильно работали потому что если они будут работать слишком сильно они всю весь экспириенс всю экспертизу себе перетянут проект закроют и переведут в Жухай а нашу лабу закроют потому что ну типа там же дешевле поэтому нужно было с точки зрения менеджмента их нагружать но не так чтобы очень сильно они писали тесты вот любой другой ну любая другая команда такая: "Блин что мы что идиоты тут писать тесты что ли?" Ничего нормально 1.000 тестов в неделю писали выдавали да выдавали да ну вот такая вот тоже культурная особенность я могу рассказать небольшую маленькую историю о том как чат GPT помогает решать вот эти проблемы в том числе нашим ребятам аа значит у нас есть чатики здесь где тусуют русскоязычные но технарии причём довольно высоких уровней в крупных компаниях то есть они инженеры крутые и менеджеры крутые а и мне нравится подчитывать чтони иногда пишут во-первых ты понимаешь что они реально регулярно об этом говорят типа вот там задрали и так далее то есть ты понимаешь что внутри у них всё это есть кипит наружу они там тоже ходят все такие вот а внутри соответственно немножко по-другому а во-вторых они я так понимаю опять же тут за что купил за то продал они постоянно какие-то типа отчёты пишут там а по поводу того как ты что-то сделал там ещё что я не помню какая-то вот фигня которую надо постоянно писать где ты как-то себя должен там проявлять и они писали о том что им раньше всегда за это предъявляли: "Ну что вы как пишите очень скупо а без подробностей из вас вытащить ничего невозможно там и позитива нет" и так далее вот и они такие: "Мы всё теперь полностью стали генерить все эти документы вот которые требуются от них CHGPT" и ну они естественно об этом не говорят никому но они это все делают и они просто рассказывали что начальство как бы смотрит говорит: "Ну видишь можешь же хотя это сгенерировал чат GT уже" так вот тебе реальная тоже реальная история а-а э в Бигтехе да есть self-реev э когда у тебя промой промо цикл цикл повышений тебе нужно написать self-рев где ты напишешь ну вот что ты сделал и в Бигтехе ну там в Гугле есть и ты пишешь и ну берётся это берётся там ассессмент твоего начальника всё это комбайнится и ты значит получаешь промо или не получаешь и вот реальная история два человека работают над проектом один мой знакомый из Питера и это было в Гугле а и рядом с ним девушка девушка американка и ну ладно у меня есть его часть истории у меня нет её части истории но давай будем как бы вот рассказчика принимать и и он говорит: "Я ну мы сделали проект и ну и как он говорит как я понимаю ну она там мало сделала вот а я много сделал" ну даже там по комитам почему-то я написал там ну типа ну сделали сервис ну что я надер сервис она написала вот столько типа там вообще и и она получила промо а я не получила он пришёл ко мне расстроенный что типа: "Ну а как так-то мы делали даже если мы делали одинаково фифти-фифти ну блин а ну вот я говорю: "А покажи что ты написал" ну и там написано я работу делал ну типа работал всё вот вот тебе и у нас же в культуре тоже не выскакивай а что ты высовываешься да ну я помню у меня родители тоже там я что-то приходил и говорил: "Вот я там получил ну не пятёрку наверное я там лучше всех сделал" ну ну а что ты говоришь лучше всех ну не не выпендривайся

вот так вот а ну смотри вот лучше всех не лучше всех честно тебе скажу сложно связать вот именно эту штуку а возможно она как-то чуть шире потому что мне кажется если бы только это было этого было бы недостаточно потому что всё-таки всё-таки презентационная вещь наверное может быть тут же сама культура вообще школьная она совсем другая у тебя там Иссе постоянно пишутся там и так далее то есть наверное чуть всё-таки вот конкретно эта тема чуть пошире у нас ну то есть с одной стороны как бы себя не высвечивать да но с другой стороны и умение писать это тоже важно вот здесь как бы это проявляется везде и с детства здесь это делается постоянно то есть вот у меня у дочки эссэ эсссе эссе эссе эссе для нас это была стресс у нас было максимум сочинения крайне редко но в основном изложение и каждый раз это прямо как контрольное то есть у тебя не было свободы я просто знаешь даже помню меня честно говоря в школе это подбило очень сильно то есть очень смешно то что я сейчас там книги типа пишу ну ещё не выпустил но я очень много материалов пишу там и на Ютубе и текстом а и научился этому как бы сам при этом в школе знаешь у меня просто помню была история когда я первый раз такой знаешь там класс может быть шестой решился: "Ну дай-ка я сам не спешу а напишу изложение вот как я думаю как я хочу и выражу свои мысли" и мне трайбан влепили я как-то после этого такой: "Ну и нафига я это делал?" Да не всё всё так особенно когда учителя объясняют что значит ну вот автор имел в виду это думал это так а откуда мы знаем может быть и я правее может быть он написал жёлтый занавески а я я это символ вот я сам думал по поводу символа ну да тут ещё знаешь мне кажется есть такая история что я потерял мысль сейчас подожди секунду про у меня было умение выражать свои мысли ты написал с этим нет да угу пожалуйста вот я с какого с четырнадцатого года начал выступать паблик speaking на и повыступал по всем по всем наверное крупные крупнейшим площадкам которые были ну русскоязычные доклады а-а до сих пор могу себе занести на канале Teamlit Конф моё видео а я тимлит но мне так плохо никто не побил оно типа там в топе в топе просмотров что-то там было последний ну 100.000 просмотров там точно уже давно было но наверное больше это какой год был прости а это семнадцатый нет семнадцатый или а сильно дальше я просто думал может мы с тобой этот 100% может пересекались на какой-нибудь конфе но но не знали что мы там пересекаемся ну наверняка там все эти да кодфесты и всякие прочие так вот ну типа и потом когда я начал выступать на англоязычных площадках уже когда в Прагу переехал ну или на гугловых конференциях выступал уровень совсем другой там где я продираюсь через паблик speaking хожу на курсы актёрского мастерства ещё что-то и то я ну считаю что у меня лучше получалось потому что мне природа и вот мне нравится говорить а ребята которые это не нравится ну вообще сложно и сравнить с уровнем ну вот там не знаю американским где со школы мы в школе public speaking чтобы выступить со слайдами но я не помню чтобы это где-то было я любой стих прочитать это тот же стресс ну к сожалению к сожалению да тут вот есть такое культурное различие что люди с детства учатся пабликнгу а мы это вот узнаём только когда там приходится где-то выступать а усилю немножко опять же потому что этот опыт который я здесь проходил мне он очень понравился например вот часто ли были у тебя в школе дебаты или в университете ну в университете чуть-чуть так но нет скорее нет да а я же в принципе получается что пока сюда не приехал толком-то и не знал что такое нормальные дебаты вот здесь принято эту штуку делать с определённого возраста и делать очень-очень много на постоянной основе и получается что правильные дебаты то как они здесь устроены они конечно позволяют тебе именно в групповом формате они то что ты там позоришься перед всеми всё это раскрывать причём там же как правило ты ещё в в такой в азарт входишь я просто пример скажу как это у меня было когда в пятнадцатом я пол в пятнадцатом году здесь ещё полгода жил а-э и я учился здесь в школе английского языка прямо специально знаеш такой вот прямо зарубежный студент приехал и они нам устроили дебаты и причём дебаты чтобы ты понимал тема была выбрана а адапtionн детей однополых браков вот интересно да чтобы вы понимали то есть с одной просто такой небольшая ремарка здесь конечно всё это присутствует но не так как по телевизору показывают да что у тебя там каждый второй нет оно присуствует вот у меня там у дочки в школе подружка у неё там два папы например да ну это типа единственные два папы вот среди всех кого мы знаем а но вот такое бывает так вот там устраивали дебаты и в дебатах важно не то что ты какую-то точку зрения принимаешь потому что ты в неё веришь а потому что тебе надо это делать то есть ты просто мы делимся вы в этой команде вы в этой вообще неважно что ты об этом думаешь дальше ты проводишь нормальный ресarch а используя доверные источники а не Википедию и потом вы соответственно по определённому формату должны с аргументами всё это рассказывать и вот например там была такая забавная штука что меня как бы поставили против э вот адапшена да однополми семьями при этом честно тебе скажу у меня никакого мнения вообще по этому поводу не было потому что я прекрасно знаю почему вообще однополые браки существуют там это связано если ты знаешь многие думают что это вопрос значит такой эстетический что ли как-то вот в туда но на самом деле это вопрос чисто юридический потому что ну типа неправильно да что у тебя два человека живут вместе а если один из них заболел или умер второй как бы ничего с этим сделать не может даже в больницу к него прийти не может или там налоги они должны платить как холостые понимаешь да там там же вопрос исключительно в этом это это как бы государственная система которая под это не рассчитана так вот а я даже в процессе изучения материалов сразу начал понимать что это хорошая вещь по одной простой причине потому что у тебя а как бы выбор между отсутствием родителей и жизнью в такой семьи очевидно это гораздо более лучшая история потому что жить в детдоме такое себе удовольствие мягко говоря то есть этим людям несладко по всем признакам но при этом это вообще не влияет на то что я должен был как бы ну давать какие-то противоборствующие так сказать эти штуки и вот да представь вот мне одного раза хватило чтобы на меня это так сильно повлияло что я до сих пор это помню до сих пор я помню как мы это проводили я пытаюсь это применять вообще в своей жизни касаемо там и детей и вообще вещей которые я делаю я такой каждый раз об этом думаю и мне так немножко боязно блин насколько мы к этому вообще не готовы и этого в нашей жизни нет ну и соответственно все знаешь как этот анекдот: "А что когда двое спорят да зачем терять время давай сразу переходить к оскорблениям" угу дадада да вот это мне кажется вот если кто-то смотрит не хотелось бы чтобы создалось мнение что что-то значит вот мы такие говорим: "А вот там-то в Америке-то умеют а у нас-то это лаптямщи хлебают" а я думаю что у нас есть вот в воспитании там которое сейчас ну не ладно которое было у нас мы наверное примерно одного возраста а-э были тоже свои плюсы ну наверняка у нас есть там и и не знаю в Азии есть свои тоже сильные и слабые стороны а я думаю что проблема в том что мы живём в глобальном мире который по крайней мере вот технический мир он тяготеет к Америке ну то есть все самые большие зарплаты там в среднем а там техгиганты ну то есть IT мир он вот в ту сторону сформирован например если мы поговорим про какую-нибудь тяжёлую промышленность ну это Китай то есть э если ты специалист по не знаю по тяжёлой промышленности сталетейной ты скорее будешь думать: "Блин а вот растили бы меня азиатские родители у меня было бы там такие определённые скилы" но да то есть все мы все учим английский язык и мы все хотим работать ну ладно не все но мы хотели бы наверное поработать там в Apple в Google которые американские компании с американским культурным кодом вот и вот и всё и он ни лучшени хуже просто мир так сложился глобально да да вот что нужно заметить ещё существует вот это представление о том что тамти то есть там инклюзивность и так далее это вот чем живут в Штатах просто тоже хочется сказать что это неправда вот интересно что в Европе происходит я думаю там приятно так же короче в обычной жизни этого нет а грубо говоря у тебя в обычной жизни обычные дядьки-тётики которые живут так как живут дядьки-тётитьки во всей жизни там дети в магазин кто на работу какие-то склоки и так далее при этом если ты со стороны смотришь у тебя возникает ощущение что все там каждый день думают только об этом и реальность такова что это в первую очередь корпоративная культура я не говорю что этого вообще совсем нету в обычной жизни но просто в первую очередь это корпоративная культура то есть вот эти все тренинги вот эти истории про то что мальчики боятся хоть слово сказать что там тебя тут же этот загребут это всё касается именно рабочих отношений причём в первую очередь именно таких компаний которые связаны с ну не IT- это тек называется да в Штатах IT - это немножко другое it - это инфраструктура больше это вот админы всякие и так далее да поэтому вот в Теге это всё присутствует при этом меня всегда это поражает просто два разных мира я каждый раз вот с ребятами тоже говорю как так получается то есть в обычной жизни этого просто нет а в смысле нет не не мысли об инклюзивности и так далее я имею виду в обычной жизни мы живём обычную жизнь и действуем обычно ты видишь как молодёжь веселится как парни пристают к девчонкам вот у меня вон женя по улице пройти не может сигналят окна открывают ну просто вот всегда в качалке естественно там каждый второй подходит познакомиться ну как бы обычная жизнь ничем не отличается от России в этом смысле от Турции отличается потому что в Турции если она одна пойдёт в качалку и оденется так как здесь принято одеваться там чуть-чуть будет тяже Нет там тоже очень много как бы хороших историй в этом плане но всё-таки эта страна более горячая да то есть там можно нарваться где-то местами а здесь в этом плане как-то полегче вот такую вот я мысль хотел сказать не знаю как это в твоём мире вот в моём мире меня это всегда поражает насколько это два разных мира ну это всегда просто корпоративный мир почему есть не знаю есть стартапы есть скейлапы есть корпы тех и прочие а понятно что не знаю увольняя человека в корпорации огромная толпа лоеров адвокатов всех прочих потому что ну риски высокие да ты хочешь максимально Почему вот с чем я например столкнулся вот эти знаменитые американские увольнения да когда ты приходишь на работу ээ просто у тебя ничего не логинится в одном в одном момент и всё ты сдаёшь карточку пропуск и ну или если ты удалён тебе просто не знаю там недавно помнишь была история когда запись прокрутили людям то есть там воли какое-то большое количество людей им прокрутили запись а типа на созвоне да типа всем спасибо но Вы больше у нас не работаете и вот для многих Eastern European э- людей это ну блин а как это же вообще бесчеловечно в Америке совершенно обычно просто особенно в корпорациях просто м как бы корпорация тебя может вывулить одним днём но это и сам можешь уйти одним днём и вот у меня тоже кориш который работал в в Биктехе менеджер приходит говорит: "Слушайте вот значит там Джек с нами больше не работает ну дай бог если этот Джек там напишет: "Всем спасибо за работу всем пока" а так-то может вообще завтра не выйти ну давайте его таски пере как-то перетягивать переосайнить как-то что-то делать вот а и когда стартапы ну типа американский с американским духом стартапы увольняют людей одним днём -э ну вот с нашей да культурой это прямо ну как-то блин ну вообще ну сказали бы за месяц там за 2 недели хотя бы а тут одним днём просто это тоже разные риски типа люди думают что а а вот э значит легче уволить одним днём чем человек там будет фрустрирован всё равно работать не будет ээ а может быть ещё что-то дров наломает да дроф наломает и будет ещё культуру команды как-то ослаблять ну потому что типа он будет говорить: "Вот меня уволили вас тоже завтра уволят" вот например что Google сделал не так давно когда были большие лейофы год назад или полтора я бы ну знаешь я бы сделал по-другому конечно ну если бы я был бы CO гугла а увольняли людей индивидуально ну то есть в командах а-а неправильно почему потому что таким образом у тебя люди перестают друг другу помогать ну потому что я тебе помогу меня уволят а тебя не уволят да на перформансрев или что-нибудь такое а или например вот ну а что долгосрочные отношения в команде строят всё равно там тебя уволит то есть вот эта вот атмосфера страха да что непонятно кого уволят увольнять над командами тогда у тебя будет компетишн ну например мы командой нас там 5-10 человек мы сейчас всех этих побьём вообще мы там такую штуку сделаем у тебя ну из этого можно профит какой-то извлечь что у тебя компетишн между командой повышается угу вот так вот ой таких историй очень много там про Microsoft если ты знаешь это конечно немножко не про культурная история скорее про ошибки менеджмента разного рода но вот с Майкрософтом помнишь же историю когда увольняли типа самых но это лоупер перформансов угу и команды просто стали нанимать себе слабаков чтобы их время скидывали да это же известна истори это классика да да да не ну увольнение вообще вещь такая ну кстати вот в том числе менеджерам да с ну как я считаю увольнение - это такая лакмусовая бумажка менеджера потому что не увольняя людей во-первых ты менеджером хорошим не станешь то как ты увольняешь и кого ты увольняешь это тоже хороший показатель и понятно что это не та вещь которую ты делаешь каждый день поэтому ну чаще всего у всех менеджеров это ну такая больная тема а увольнение лейофы или там как это всё провернуть и ну вот там в той же Америке это происходит чаще как-то no hard feelings ну как-то всё проще кажется да я тоже чувствую что там как-то в этом плане чуть там как бы как будто бы здесь чуть попроще мы кстати ведь э ты по смотрел как раз эту часть мы в прошлый раз обсуждали собственно очень много именно про эту часть потому что вот про неё обычно как-то так говорят не в том контексте в котором вот я хотел поговорить но когда мы разговаривали я знаешь немножко про себя думал: "Не перегибаем ли мы палку?" Ну потому что есть как бы факты и про них можно говорить но всё-таки иногда для людей это будет перебор по жёсткости я думал интересно накидают нам в комментах типа вы что-то какие-то звери там про увольнение и вот ты сейчас по сути эти мысли повторяешь я такой: "Ну ладно как-то полегче" что что да если менеджер не увольняет это конечно не менееджер потому что так жизнь не устроена и это к плохому приведёт но это уже больше скорее про менеджмент смотри мы вот больше про с тобой говорим про Штаты мы кстати ещё 100% сейчас с тобой поговорим про разные культуры то что мы затронули только небольшое количество людей давай вот действительно про с части света скажем так значит вот есть ещё Европа и Европа в этом плане просто кардинально другая причём как и американцы от европейцев в шоке так и европейцы от американцев в шоке это очень хорошо видно по Редиту то есть тут очень важно понимать что не существует такого что вот Россия типа и весь мир я тоже думаю что существует вот такое представление у людей как будто вот там в целом у них общая культура а мы типа другие нифига подобного то есть если вы посмотрите почитаете что в Редите и вообще на Ютубе вот говорят американцы про европейцев а те про них ну там прям жёстко на самом деле местами у них просто противоположный взгляд почти на всё и претензий к друг другу хватает прямо скажем а мне про Редит знаешь что нравится есть собрадит Балкан а я не помню как он называется балкан или там что-то Little Balon ну что-то там с Балканами связано и там все вот страны все Балканы в самом широком смысле от Черногории до Сербии Хорватии ну и там чуть ли не чуть ли не до Австрии потому что ну Балканы такое размытое понятие так вот и там видел недавно видео чувак анализировал вот этот сабрадит как как ни странно на этом собрате люди их они унифицировались в том про шутках про Балкан ну типа там и ну и там шутки про про всё какие хорваты какие такие где где ленивые ну такой очень забавный редит и вот из забавного в том что вообще-то люди в этих странах ну так там есть истории противоречий на года да и мы мы всех знаем но вот через юмор через какую-то все шутят но как только какой-нибудь американец или кто-то попробует прийти туда и пошутит про Балкан всё там всех объединение просто полное сербы с хорватами такие: "Братушки давайте сейчас замочим этих американцев да да и в этом плане даже у меня реальное ощущение всегда что э вот Восточная Европа где-то даже посередине потому что одни слишком социальные другие слишком капиталистические и мы в этом плане даже местами ближе к американцам по мировосприятию там трудогализму какому-то и так далее а давай про Европу немножко поговорим с точки зрения вот всех этих вещей потому что вот мы сейчас говорили много про Америку понятно что это так сказать для всех святыня но в Европе хрен кого волишь у меня я как-то рассказывал Twitter э очень интересно подстраивается по какой-то неведомой мне причине он ленту наполовину мне делает немецкую о да и и кто-то тоже в интернете про это говорил и я просто ладно бы там немецко они рассказывали про свою жизнь они жалуются всё время у них всё время там что-то не так и очень много как раз про увольнение про невозможности ну много много много всего я думаю это наверное как такой самый может быть пример что ли или один из самых но в целом в Европе никого не увольняют или увольняют всё-таки ну давай дай мне 2 минутки у меня сейчас там что-то на проде случилось я сейчас подгляжу и сейчас тебе отвечу давай в прямом эфире чиним отлично что да просто надо сейчас а давай давай а а я тут как раз пост написал до нашего созвона посмотрю что там люди пишут

так да

а ну давай когда ты мне нет ну тебе

да так я готов про Европу в Европе ну Европа разная это то же самое как мы будем говорить вот там Америка значит монокультурная в Европа суперразная есть более социальная Европа есть там Южная Европа есть Восточная Европа и там везде разные законы а-э ну в целом как бы если мы попробуем объединить ну у меня опыт - это Чехия и Португалия там где я жил ну и какие-то страны где у меня есть знакомые а есть есть же несколько способов найма да если ты нанимаешь в штат ну имеется в виду у тебя есть не знаю чешская компания польская компания немецкая компания и ты к себе она себе нанимает сотрудников да законы в среднем по Европе там до 2 месяцев ноти а то есть ну период за который организация должна объявить что сотрудник уходит да при этом это часто бывает это типа начинается с последнего числа месяца условно если мы 1 мая тебе скажем что сори мы упразняем или там мы хотим расторгнуть всё отношения аа то последняя дата увольнения у тебя будет 30 июля ну то есть у тебя весь май пройдёт и ещё 2 месяца после этого а в Германии очень серьёзные законы на тему увольнений там есть нужно обосновать ну то есть в целом организация правительства на стороне работника поэтому кстати вот и это не очень мачится с тем как американцы нанимают потому что вот эти B2B контракты удобные когда ты можешь человеку уволить одним днём без всяких когда были большие лей-оффы ты можешь посмотреть в Бигтехе увольняли в основном ну Америку потому что легко в Европе сложно просто уволить там у тебя не знаю 10.000 человек одним днём не уволишь это будет прямо прямо жёстко поэтому ну isри законы разные ну вот там конкретно в не знаю в Германии это один месяц ноти Спирида но там в Чехии и другие но в целом в среднем это не одним днём увольнения слушай а вот как это влияет если мы опять же возвращаемся к людям к их культурным особенностям и так далее что здесь первично это законы такие или законы такие стали потому что в целом у них такая культура и они как-то как рыба в воде всем комфортно от этого то есть как вообще всё это воспринимается мне кажется я не историк знаешь вот это а социализм в Европе это наверняка есть книга вот такая на 5.000 страниц а как Европа пришла к социализму и что первее курица яйцо или там законы стали такие потому что люди или наоборот я не буду лезть в это я не знаю ну вот но я вижу что да конечно я помню значит я в Португалии оформлялся и я ну у меня B2B контракт в том смысле что у меня ИП и я в американскую компанию устроен как ИП вот и мне когда я приносил документы на ВНЖ мне тёчка говорит: "Ой у вас вы вы свой контракт читали?" Я говорю: "Ну конечно читал" он говорит: "Ну вот у вас в контракте вас же могут уволить одним днём и ничего не выплатить" я говорю: "Ну да я знаю" такая: "Ну а вас не обманывают ну то есть вам вы знаете это?" Я говорю: "Да я знаю я это криптостартап я как бы все эти риски знаю" вот такая: "Ну не знаю" ну в общем как-то видимо она решила: "Я не дам тебе подписать бумагу" да ну типа типа того вот и для неё это было: "Ну как же вот ты же не защищён" а вот эта социальная штука для неё была вижна ну как и для португальцев да ну наверное как и для всех европейцев то есть вот этот риск риск толеранс наверное у них ниже ну тоже когда мы говорим у них понятно что все португальцы или там чехи или кто-то ещё все разные но в среднем что я заметил мой опыт сугубо мой не не буду апропксимировать вот нанимали мы в Чехии а люди реже меняют работы люди тяжелее на подъём и там где например вот там ребята в кого мы нанимаем там не знаю в Питере нанимали а они всегда спрашивают: "Сколько денег?" Ну то есть вот кэш история важнее потому что ну я лучше сейчас побольше поработаю мне в целом страховки и какая-то социальная защищённость ну так менее мне интересно в Европе а какой соцпакет а какая страховка а как сколько выходных дней а сколько а больничный какой то есть вот эти вопросы ну вот в моём опыте сильно больше возникали в когда ты нанимаешься в Европе чем там ну наверное в общем ну в США не знаю не буду говорить а как это влияет вот непосредственно на работу то есть вот когда ты видишь как американцы работают и как работают вот или в американских компаниях как работают или в европейских компаниях как работают мне кажется срез такой очень непонятный потому что очевидно что я не работал есть очень много мемов ходит про биг тех немецкие да всякие мерседесы где ну там не бе лежачего да так что-то где-то происходит очень много бюрократии или там какие-нибудь японские бюрократии а поэтому ну есть такие мемы но кажется что вот майндсет сейчас я сильно много поработаю но зато я получу много чего-нибудь там денег стоков опций всего чего угодно аэ versus я например буду у меня work life balance я ухожу домой вот 5 часов всё я как по по расписанию ухожу домой и если компании надо я могу конечно остаться сверхурочно но это будет дорого стоить и вообще никому не надо ну то есть я не буду погибать на работе ради чего-то там я лучше не знаю пойду ну вот в Португалии вот совершенно это чётко я это вижу э что ну нет такой культуры особенно переработок э о'кей типа в Америке ну я знаю что в Америке особенно почему все эти мемы про 10x инженеры из из долины но вот мой опыт найма вот таких текс инженеров они тоже не не дураки ну то есть человек готов я не знаю можно ли у тебя тут выражаться ну вот въёбывать я я не знаю как это легче сказать ну вот въёбывать но знает зачем то есть ты просто так за за три гроша не не не заставишь человека там в долине работать ну все знают если ты в стартапе то ты ради эквити ради чего-то там ещё ну вот аэ но почему техстартапы с трудом так поднимаются в Европе закон защищает работников и в целом ну вот эта культура там сдохни или умри ну заработай миллион american Dream кажется что она опять-таки моё субъективное мнение кажется что в Европе она не супер работает ну типа чем ближе на юг люди тем меньше хотят работать тем чем ближе на север тем больше социалки и поэтому можно даже и не работать кстати интересно получается да а когда пытаются разные ребята в Европе запустить там типахаб у нас стартапы и так далее вот как бы они там не упирались вот просто эти культурные различия и уже сформировавшаяся там система государственная она такая что ты просто ничего с этим не сделаешь да потому что у тебя Америка позволяет всё это делать легко и быстро а при том что хотя это дороже наверное хотя это чёрт знает наверное и не дороже учитывая какие налоги платятся в Европе да то есть если там посчитать то на то и выходит возможно вполне но вот эта вся система конечно в кабалу людей заводит поэтому ну я имею в виду владельцев бизнесов поэтому вот так вот рисково пихают да рисковые ой бедные владельцы бизнесов да ну а что риски ты берёшь на себя риск и мы же знаем сколько закрывается да другой вопрос как с каким с каким минусом ты в конечном итоге закроешься вот а но при этом кстати если я не ошибаюсь по-моему кто в Европе там номер один франция по-моему да по стартапам я могу ошибаться я не помню последний раз давно уже смотрел эти списки но кто-то там был берлин что-то пытался там рыпаться но я что-то не очень слышал в большом количестве берлинских стартапов вообще кстати интересно ещё а в Европе есть очень много общих проблем ну и так просто общее замечание к этом к этому потому что мы обсуждаем почему ещё в других местах где-то поинтереснее и попроще у тебя а в страны-то всё-таки разные законы разные и работают они по-разному и получается что даже попытка создать что-то общеевропейское как правило проваливается вот я сколько слышал ребят которые там как-то ещё там умудрились грузоперевозки что-то там общее для них сделать но а какие-то серьёзные штуки в целом не взлетают потому что каждая конкретная страна небольшая для того чтобы стартап ну единорога ты там не построишь а на всю Европу ты его физически не сделаешь и у тебя получается такой замкнутый круг вот и поэтому да какие-то есть корпорации но их там единицы что у тебя там мы перечисляли даже сат эти delivy как она там delivру или как которые food delivy самые главные в Европе не помню сейчас так какие я тоже забыл ну которые конгломерата они под себя подмяли там большинство достало всех скупили просто да да да да вот насколько вот эта вот культура нас я просто слышал тут не могу никак подтвердить или опровергнуть что всё-таки такая культура вот эта вот расслабленности когда у тебя там work life balance есть понятно что в каждой стране есть разные люди понятно что и в России есть куча людей которые просто идеально так и хочу жить но всё-таки а есть немало людей которые хотят иметь возможность зарабатывать которые хотят и готовы им интересно пахать и у меня есть как минимум несколько знакомых которыми я правда это давно очень было я их встречал на конференциях и они там как раз в Европе уже жили я спрашивал что и как они мне говорили: "Мы возвращаемся" говорю: "Почему?" Он говорит: "Потому что я очень быстро дошёл до потолка там ну на тот момент 60.000 евро в год" да все получают плюс-минус столько же и там был примерно такой разговор что когда человек подошёл вот программист и начальству сказал: "Ну как-то там там типа он говорит: "Они искренне не понимают зачем" то есть там разговора даже не получается потому что они просто не понимают зачем мне типа больше денег он говорит: "Я я просто вернулся потому что там копейки остаются и тот человек без семьи был" так я тебе Да совершенно моя история в Чехии а ну во-первых есть два фактора один ээ это прогрессивная шкала налогов где-то она выше где-то она ниже но этих историй в интернете вообще миллион когда ты тебя повышают но в реальности ты получаешь меньше денег на руки потому что ты попадаешь в следующую а вилку да в следующий бенд и привет или там когда выгоднее не работать и сидеть на пособии чем двоим людям работать потому что ну это вот это такая история Труже вторая часть это то что вот в Чехии значит был у меня чувак и который мы с ним говорили я говорю: "Ну вот ну надо расти знаешь ты там сейчас условно там midleфронend ээ ну давай синьор- говорит: "Зачем?" Я говорю: "Ну денег больше" и ты как бы ну для меня тогда ну вот переехавшего из Питера такой: "Ну как ну в смысле ну ты мидл будешь сеньором" для меня вообще не было вопроса что этого можно не ну не хотеть или как-то это будет странным он говорит: "Да мне ну мне так нормально" то есть я такой: "А я не знал что сказать тогда как сказать вообще что проис Дадада" ну ладно о'кей и мне кажется тут ещё знаешь есть парадокс Саратова вот умный человек в Саратове сори там Саратов если кто-то из Саратова смотрит вот умный человек в Саратове а работает работа но понимает что ну надо уезжать потому что в Саратове есть потоло ну вот есть там какое-то количество работодателей а ты условно не знаю автомеханик гениальный в Саратове а уезжаешь там куда-нибудь куда из Саратова в Москву потом ты понимаешь что там тоже есть свой потолок или ты хочешь я не знаю детям лучшее образование или ещё что-то ты уезжаешь в Европу потом ну ладно если ты уже программист ты понимаешь что мне сидеть в Европе я могу ну там на 100к да я могу поехать в Америку и у меня будет 300 к или там сколько-то да какие-то ну потому что вот по всему миру да не пошу извини не могу не пошутить на эту тему поехал в Америку и сел на траки это знаешь типовая американская история как бы все кто сюда переезжают ты знаешь да они на траках начинают даже программист да ну но тем не менее вот в общем у тебя есть мир и мир неравномерен у тебя есть абсолютные зарплаты которые ну там в Америке самые высокие абсолютные и понятно что у тебя есть стоимость жизни и бла-бла-бла и вот это всё но да что лучше работать в Сарато как это лучше быть последнем время чем первым в Гали не знаю каждый сам решает да тут тут от многих фактов кстати знаешь ты про Саратов сказал я буквально сегодня в Твиттере увидел значит вид на тему того что самые крупные города Европы и там значит человек говорит: "Вы ни за что в жизни не поверите какой город на третьем месте" типа на первом там Москва на втором Лондон на четвёртом хм что-то я забыл то ли ну не помню короче какой тоже город на третьем Саратов ну он как-то там он как-то попал вот в эту часть которую как Европу выделили это довольно забавно да ну ээ то есть на самом деле ээ вот стяжательство да мне кажется это ещё такая история аэ культурная ну вот я тебе я тебе про себя рассказываю да я родился на улице Дыбенко Санкт-Петербург девяностые аа ну даже родился-то не восьмидесятые и ну вот все кто вокруг меня был было всё не очень хорошо было там и наркотики алкоголизмы всё на свете школа была обычная и вот с самого детства мне как-то хотелось куда-то потому что мне не очень хотелось туда-то вот ну и как-то вот я всё рос рос рос и ну там и родители тоже что-то говорили что вот надо обязательно надо в универ поступать ну вот а ну я представляю вполне себе спокойно если ты живёшь у тебя какая-то ну там не знаю австрийская австрийский городок тебе нормально и так жить и тебе наверное нет какого-то urgenн чтобы куда-то расти что-то делать что-то пыхтеть ну чем благополучнее страна тем может быть и люди люди счастливее да то есть нет этой гонки ну вот ээ а тем кто хочет эту гонку те уезжают там где у тебя хайриск хайребор Ой тут конечно знаешь вот это вот благополучная страна счастливее люди я прямо уверен что это не так работает но у меня есть конкретный прямо кейс прямо классный про Австрию ты сказал значит представь я приехал в Сербию а жил там где-то месяц и я ходил на склодром местный там нормальных скадромов на тот момент в Белграде не было семнадцатый год и где-то мы там в каких-то катакомбах этим занимались но там очень классные ребята и короче я занимаюсь и там занимается парень а австриец и этот австриец внезапно как так получилось разговаривает по-русски видимо потому что я с ребята сербы неже говорили по-английски мы с ними как-то пытались там на русско-сербском общаться и он разговаривает по-русски я говорю: "Как так?" Он говорит: "Я 8 лет прожил в Москве" угу я говорю: "А ты откуда?" Он такой: "Я из Вены" а я говорю: "А ты что уехал-то это же прекрасный город" он говорит: "Вот это город бабушек и дедушек а мне говорит нужна движуха" вот и я уехал в Москву и он вообще никак не хочет возвращаться я в связи с этим хотел тебя спросить то есть вот понимаешь вот эта история про амбиции мы говорим: "Вот Европа такая там Америка такая ну и Россия где-то тоже там своя" я э могу так сказать есть однозначно вот прямо не то что я не психолог и там не специалист в этих темах но я точно могу сказать что часть людей амбиции - это история вот ты с этим родился а но при этом мы видим что культурное как бы влияние тоже есть потому что вот Европа она действительно в этом плане более спокойная ну как что ты про это знаешь или что ты про это думаешь потому что вот я не верю что у тебя амбиция может полностью формировать твоё именно окружение что вот например ты там жил в таком-то городе и хотел уехать а чувак в Европе родился и такой: "Ну а что я вон в бане парюсь а в кафешке кофе пью и всё сеесту соблюдаю" ну есть такое понятие как Габитус про него уже там только ленивый не говорил но я повторюсь кратенько можете посмотреть на Ютубе есть лекция про психологический габитус габитус - это биологическое понятие это когда одни и те же виды э меняют э свою там не знаю форму под воздействием внешних сил ну например берёза она и есть берёза она везде как бы берёза но есть карельская берёза маленькая такая скрученная потому что какая-нибудь там а ветра э и ну в целом таёжная берёза да она маленькая а есть какие-нибуд более южные берёзы которые огромные но технически это одна и та же берёза вот и в конце по-моему ну начале XX века было очень популярно исследовать бедность вот почему одни люди бедные а другие богатые почему есть такая такоя несправедливость ну разделение и там я не помню как его зовут французский исследователь со сложной фамилией он изучал беднейшие районы Мексики где ну люди живут просто там на на на хлебе в воде но при этом вроде как как бы редко кто хочет куда-то выбираться или даже не может выбираться но в целом вот психологический габитус - это а или почему там люди богатые люди чаще добиваются успеха даже если ну Ты посмотришь в в относительном да то есть вот я вот кто-то бедный родился в бедной семье он заработает денег меньше чем чем чело ну относительно того откуда он начал меньше чем человек который родился там с миллионом да богатыми родителями потому что тебе не страшно пробовать э условно ну вот если я там не знаю вот у меня богатые родители да я не поступлю в универ ну как бы ну и ладно или я сделаю свой бизнес он прогорит я сделаю ещё один бизнес и ещё один бизнес и вот эта история формирует как бы наше сознание а человек бедный если он условно попробует бизнес сделать и прогорит ну всё ну привет то есть не не будет второго шанса поэтому я бу даже не буду и пытаться а потому что страшно потому что я могу всё потерять а и вот это вот понятие Габитуса оно очень а то есть если ты приучен к тому что э ты не ну можно даже и не пытаться ну ты наверное не будешь и пытаться вот хотя ты спросил про другое я сейчас только понял а я тебе как раз в пользу окружения ну по поводу вот стяжательства еже ну мы все рождаемся с разной психикой которая даже нервная система у тебя может быть мобильная у тебя она может быть подвижная да или как-то вот мы в начале я не знаю это может быть и не войдёт а CO и фаундерами часто ну успешными чаще всего становятся нетревожные люди ну то есть потому что если ты высоко тревожный человек ты совершаешь много ошибок или ты просто выгораешь супербыстро ну и ты не добиваешься успеха люди которые нетревожные то есть я видел CO которые вообще они не выгорают они не тревожатся их вообще не парят там ну много вещей их не парит а но у них просто психика такая она менее подвижная менее тревожащаяся и вот такой натуральный натуральный отбор а есть люди которые ну ээ ты же можешь с этим работать ты можешь даже если ты родился суперподвижной вот такой нервной системой ты можешь ну приспособиться к этому но тебе сложнее чем те у кого не такая мобильная психика угу ну если как бы возвращаться к этой истории про амбиции в общем понятно что и люди везде разные рождаются и окружение как бы накладывает поэтому в массе там действительно у тебя уровень амбициозности наверное там по там тем же самым европейским странам меньше но вот как это откликается например вот в плане работы а когда допустим наши ребята такие: "Европа классно я поеду" понятно что там классно я обожаю ездить и путешествовать по Европе но работа всё-таки это немножко другое и ты значит попадаешь такой вот ты весь такой заряженный восёк который готов херачить попадаешь в компанию такой увидишь код такой понимаешь: "Ох тут работа сейчас я тут а ещё новые фреймворки тра-та-та и а дальше что а дальше ты да ты сталкиваешься с тем что такой: "А почему я тут фигачу а мне говорят: "Ты это по потише парниша тут так не посиди 5 лет" ну вон там в твиттере куча историй из Германии когда человек такой: "Я сейчас буду расти" он такие: "Ты ты куда лезешь два годика ещё посиди потом три посиди потом уже можешь что-то что-то говорить" вот какая-то армейская система прямо ну вот например из там берлинский бихтер в смысле BMW Mercedes есть ребята которые там работают ну там там за за полгода быстренько до Тимлида не допрыгаешь ну даже если ты не Тимлит то есть вот рядовой рядовой пацан а там не знаю девчонка какая-нибудь да из России вот они начали работать и ну просто ну не могут ну вот им хочется они готовы они фигарят просто вот прёт людей да а я правильно понимаю что речь будет не только о том что оста остальным как бы не то что даже пофиг будет типа ну он фигачит и фигачит тебя ещё скорее шеймить начнут что ты других демотивируешь своим поведением и вообще здесь так не принято ну везде по-разному наверное в каких-то необанках в Германии что-то по-другому но вот у меня есть тоже один пример а в Чехии наняли местного Ичара ну потому что это такое правило если ты открываешь местный бранч ну надо местного чара чтобы понимать вообще что происходит да чтобы культурные потому что если у тебя все будут с другим культурным кодом ты и местных не наймёшь и это будет просто гетто таких компаний много которые ну открывают себе где-нибудь там не знаю в Сербии в Турции whatever и нанимают только русскоязычных ребят и у них ну это гетто то есть у них никакого нет проникновения местной культуры ну типа это плохо вот и приходит этот чар и говорит: "Слушай а что вот там ребята ну программисты вот эти там которые переехали например из Питера а что они каких-то повышений хотят ну там типа нормальных там 15% ну зарплаты а это это что это вообще откуда так?" И мы с ним начали говорить и для него это какой-то какой-то шок это очень большое повышение это нонсенс а но инфляция в Чехии по крайней мере ну вот там до ковида была около нулевая там иногда отрицательно иногда там меньше процента ну просто у тебя деньги вот ты сколько получал 10 лет назад такая у тебя покупательная способность и была сейчас это вообще неправда там особенно ковиID сильно разогнал инфляцию в Европе но в целом майндсет был такой ну вот по в не знаю повышать на инфляцию ну там полпроцентика чуть-чуть или что-то такое нуно так чтобы вот я помню как в Питере я был не знаю какой-нибуд там четырнадцатый год а-э ну наверное вот с двенадцатого что-нибудь по по восемнадцатой самое каждый год вообще можно было потому что ну инфляция высокая ну и там и в целом э- там экономика такая мобильная ну вот вот тебе и история поэтому если ты ожидаешь что у тебя будут большие повышения а на большие деньги в Европе часто ну большом количество компании это вообще не так вообще не принято а это заканчивается ну чем обычно заканчивается то есть ребята уходят такие садятся и такие понимают что блин а что-то так не так как себя ожидали интересно насколько это влияет на отток что ли или там на что-то вообще влияет потому что я думаю для многих это сильный удар когда ты вдруг осознаёшь что это и есть твой

потолок ну в целом знаешь а розовые очки и шоры на глазах они имеют свойство очень больно падать и чем они толще эти очки тем тем больше они потом тебе на ногу падают и значит как это знаешь маска сварщика такая большая тяжёлая она падает такой: "Блин а как так получилось ну э-э к сожалению многие вещи ты можешь понять только как-то переехав и попробовать самому а компании бывают разные но понятно что с там какие-то себе э фантазировать про то что вот я приеду я тут буду супер востребован такое может быть пожалуйста есть много людей которые очень классные очень крутые не всегда и везде они могут найти такой быстрый рост то есть нужно прикидывать просто видишь выслуга лет короче тут видишь что просто часто люди путают рост может быть разным для многих рост - это всё вместе но в реальности у тебя есть рост по деньгам у тебя есть рост по должности ну вот там кто ты да менеджер VP не знаю Teamle Синьор кто-нибудь у тебя есть должность по навык рост по навыкам ну то есть вот там я теперь умею гораздо больше и эти все три роста могут вообще быть не сочетаться ты можешь расти тебе будут давать луч лычки но денег вообще не давать или наоборот э ну там ты хочешь совсем других обязанностей ну такое редко бывает но тебе дают только деньги а значит пытаются тебя удержать обычно такое с редкими специалистами у меня был один чувак который был а BD профайлер который мог там баз данных отлаживать как бог вообще sql запросы в голове наверное мог э профилировать и так ему это всё надоело за 20 лет работать с этими базами данных он говорит: "Не хочу всё но столько денег даёт ну ну но вот грех грех так сказать не соглашаться" поэтому ну да переезжая там в какую-нибудь Европу нанимаясь на местный рынок можно получить не то что ты ожидал тут вопрос: "А что ты ожидал?"

Ну нормально что ожидания заранее все не поправишь в этом плане как бы вообще путешествие переезда очень крутая штука конечно знаешь очень много я здесь кстати можно всегда много параллей проводить с разными аспектами жизни я знаешь как в программировании часто говорю вот если человек знает только один язык а программирования допустим там такая серьёзная проблема есть то что он не всегда может отделить концепции от особенностей языковых то есть он очень часто думает что это так вот есть просто потому что так это устроено а потом оказывается что это ограничение его языка и можно думать за рамками этой коробки поэтому я всегда как бы рекомендую что если вы ну там уже приличное время пишите там скажем 3 года и больше допустим на одном языке но в этот момент имеет смысл что-то второе изучить чтобы хоть немножко какой-то у вас Shift произошёл вот здесь примерно то же самое то есть живя в одной стране там очень сложно понять что это вот какие-то наши биологические особенности и так не знаю там социумы живут или это просто вот конкретно нас так воспитывали и у нас вот такие особенности а там вообще другие и ещё что прикольно это конечно когда тебе помогает такой переезд понять а вот эту историю когда говорят что человека можно вывести из Саратова да ну я не знаю почему мы сегодня Саратов взяли за пример да но Саратов из человека вывести нельзя и это очень классно видно на самом деле по многим по многим аспектам а смотри я давай пойдём в такие более тяжеловесные штуки именно внутренние да связанные с работой у меня Я начну прямо с кейса потому что это будет прикольно на этом на этом кейсе разобрать э то как бы это по-разному в разных местах делалась твоё может быть отношение к этому кейсу это мой личный кейс значит э я был в Ульяновске руководителем это там типа двенадцатый год наверное у меня подчинениние 50 программистов а но я знаешь как скорее такой VPOF инженеринг то есть проектами я не занимаюсь конкретно я отвечаю и за сам филиал и за в целом там рост подбор людей и так далее но в проектах они сами и вот причём все менеджеры они в основном в Москве ну продукты в первую очередь и заказчики у нас есть прожекты и у нас есть программисты и вот значит есть прокт а есть программист программист уже какое-то время работает хороший парень всё нормально и значит в какой-то день он ко мне приходит и говорит: "Слушай Кирилл тут другой чувак у нас в отпуск уходит а можно я поеду с ним?" Типа я просто удалённо поработаю с ним то есть он в отпуске будет я с ним поработаю ну заодно мы там типа всё я говорю: "Ну как бы вопросов нет" типа почему нет на тот момент у нас ещё не было такого что у нас была отдельная удалённая команда но она была небольшая а в основном все всё-таки в офисе были аа и мы как бы договорились и ко мне представляешь приходит менеджер буквально через 10 минут после этого разговора и говорит: "Слушай Кирилл знаешь какая на самом деле ситуация была?" Он подошёл к своему прожекту ну прожект отвечает за такие вещи и спросил: "Можно ли типа мне уехать" то же самое на что ему проджи сказал: "Нельзя" потому что у них сейчас какой-то идёт мегарелиз и там очень важно всё чётко прямо сделать а знаешь что программист сказал он ему сказал: "А я пойду у Кирилла спрошу" вот вот чтобы ты понимал я конечно сразу подошёл к человеку и говорю: "Спасибо до свидания больше не работаем" то есть мы с ним расстались это была ну то есть для меня это просто неприемлемый вообще способ ну то есть понимаешь одно дело когда ты ошибся там всякое бывает но когда человек прямо говорит: "Мне плевать на тебя я нарушу субординацию" ага меня это неприемлемо вот что ты во-первых думаешь о подобных ситуациях и этой ситуации и будет ли какое-то разное не знаю как бы можно культуру сюда притащить и разное поведение разных так сказать людей в этой ситуации или это типа универсальная некая вещь по миру ну я бы со второго начал: "А у тебя дети так не делают?" Типа: "А мне мама разрешила" ну или наоборот ну да да но с детьми там история понятная это они должны так делать а у тебя знаешь это есть там такие законы стаи да что вы всегда принимаете совместное решение это просто уже вопрос знания того как воспитывать детей когда ты должен ну например даже если кто-то из родителей не прав вы обязаны принимать общую точку зрения на любую вопрос это типа знаешь три базовые закона стаи но я бы не стал это связывать всё-таки это не ребёнок которого мы воспитываем да это всё-таки взрослый человек не ну я к тому что это ну в какой-то степени манипуляция от ребёнка что ну вот как бы зная что папа не разрешит я сходила к маме потому что мама там вот в этих вопросах более мягкая и типа папа уже ничего не может сделать с тем что мама разрешила да но тут похожея кажется что ситуация в том смысле что человек знает или там встретился с тем что ему не разрешил прокт и он получил как бы одобрение от тебя угу примерно наверное предполагае что ты что ты не будешь вникать и такой: "Да ладно давай" да он мне не сказал тогда но опять же повторюсь ещё раз дети это они это делают потому что это естественная история в которой происходит процесс воспитания то есть тут очень важно как раз именно правильно всё делать для того чтобы они понимали паттерны правильные да а здесь это ну прямое прямо идёт такое типа мне плевать на твоё мнение я типа порешаю перепрыгнув как бы через тебя вот и будет ли культурная какая-то история в разных странах например с такими штуками ну вообще или не будет ну вот этот скиплевеel вообще Ну может быть это и не был скиплевел но в том смысле что по сути это оно и есть да то есть человек прямо скипнул его да в разных странах по-разному где-то м вот эта субординация то есть она более я у меня один бывший коллега он в Японии сейчас работает там скиплевел вообще никак нельзя ну то есть ты решаешь вопросики со своим менеджером если это как-то что-то где-то эскалируется до менеджера-менеджера это прямо скандал и это что-то очень серьёзное а ну я бы не сказал что вот какая-то иерархия прямо где-то в Европе ну я по крайне мере не встречал такое это кажется что небольшая проблема а работал с американцами для них скиплевеel запросто да ну то есть если что-то не нравится не хочется наоборот даже да скиплевеel когда ты разговариваешь с начальником начальника она ну я не скажу что прямо каждый день но это в этом ничего такого нет и эскалации я бы наверное сказал что это чуть меньше культурная история хотя она тоже есть ну в каких-то экстремумах да в Азии например и наверное чуть больше чисто как в организации принято и как человек сам ну наверное это не очень красивая вот ситуация конкретно эта а поэтому ну да не думаю чтобы она там могла не повториться или могла бы повториться где-то обязательно ну типа того да а хорошо тогда здесь такой ещё вопрос вот эту ситуацию ещё перекрутим немножко в другую сторону я много слышал про воспитание в разных странах с точки зрения того как решать свои проблемы а то есть вот наша история не жалуйясь значит ты мужик иди бери в лицо и более того вот это вот когда у тебя там растёт мальчик да ты постоянно тоже с этим сталкиваешься и знаешь что там папы прямо готовят твоего сына к тому чтобы если что дать ему в морду я этого много вижу и культура когда говорят что вы не имеете права вообще выяснять отношения друг с другом только сразу говорите наверх угу и насколько я понимаю это одна из таких прямо супер фундаментальных вообще историй во многих культурах которые потом очень сильно сказывается на том как в компаниях строится вот эта вся часть когда клановость появляется ещё что-то да вот об этом чуть поговорим ну это абсолютно так особенно в корпоративной там американской культуре мой бывший коллега работает в Убере и ну вот он рассказывает про политику которую все так не любят но она есть две команды он соответственно сеньоры фулстек в одной команде и им что-то нужно от другой команды вернее там как там есть идея как сделать СДК какую-то общую библиотеку вот что он сделал ну типа я пойду поговорю просто вот там есть в репозитории написан кто комиты делает я пойду просто к нему там в соседнее здание ну или там сначала он ему написал наверное и всё ну и в ему никто не сказал нет ну в том смысле что он поговорил с этим человеком говорит: "Вот такие-то есть предложения вообще давайте" и тот говорит: "Да классно nice idea really good really good." Супер супер я бы испугался если такое услышал ну вот а потом через какое-то время вот этого моего товарища вызывает его менеджер говорит: "А ты что ну ты что сделал-то?" Потому что надо было сначала прийти ко мне мы бы политически обсудили как можно вот это заледжить потому что сейчас они нашу идею сопрут твою ну и вообще нельзя напрямую там было говорить я не думаю что это прямо вот культурно скорее кажется это в конкретных корпорациях такие приколы вот но опять я ответил не на твой вопрос а какую-то свою историю рассказал но не истории классно слушай любая история потом а мы понимаешь мы же её отдельно вырежем и расположим а предыстория-то уже не важна это правда так что давай да ну по поводу эскалации ну действительно да то есть у меня было программисты были били друг другу морду и потом радостно дружили вообще до конца жизни вот аа и и когда кто-то там рассказал менеджеру чего-то кому-то всё сразу это ты там стукач и вообще ты неправильно сделал ну это ты сейчас про российскую часть своей жизни рассказываешь да да да в Америке ну в Америке это запросто особенно ну понятно что в больших корпорациях ну типа если где-то что-то неправильно написать жалобу это это только так только за ну в целом оно и понятно ты на самом деле вот в той же американской культуре это моё мнение ну и кстати не только моё мнение есть же карта культурных различий книжка все про неё знают слышали а Эрин Майер она даже сделала на этом большой бизнес ну и вот там есть одно из

ээ э сейчас секунду я протуплюсь одна одна из шкал это там принятие решений иерархичное или консентная ну и там много всего: доверия несогласия и вот в Америке скорее правят институты чем там конкретно между собой мы сейчас всё порешаем знаешь я тебе честно скажу если брать вот чисто Штаты у меня ощущение что я как бы во многом ближе по своему знаешь такому внутреннему ощущению правильности типа как надо правильно это кстати удивительно я когда переехал сюда я ощутил что по многим аспектам вот такой вот повседневной жизни американская культура ближе как бы моим представлениям о жизни или установкам там начиная от ну ладно от еды там я майонез не ем ну то есть я вообще российскую еду в этом смысле не очень ем кроме творога а а вот если мы про этот аспект говорим знаешь что интересно то есть это проявляется же везде у тебя соседи орут у тебя просто какой-то там конфликт или ещё что-то ещё что-то и мне очень нравится что в Штатах тебе не нужно никогда напрягаться знаешь переживать что надо подойти кто-то может в морду дать там какие-нибудь подростки на тебя накинутся у тебя любая проблема решается тем что а ты просто идёшь и куда надо говоришь то есть меня заливает сосед сверху я никогда в жизни не пойду к нему если это ну то есть в первую очередь я пойду к менеджеру билдинга и он пойдёт разбираться а потому что у тебя там на самом деле конечно всё ещё привязывается к тому что у тебя страховки суды доказательства и так далее всё это тоже очень важно но в любом случае это очень сильно на самом деле снижает градус такого вообще в целом знаешь напряжения потому что ты всегда там чуть что там у тебя есть полиция чтобы решить какой-то вопрос ты не поверишь знаешь какая смешная штука есть хотя может поверишь я не знаю насколько ты эти с этим сталкиваешься вот у нас например на площадке детской здесь кстати парком называется любая площадка да слово парк говорят бывают конфликты регулярно угу и знаешь как иногда бывает там полиции скучно тоже в городе они это любят приезжать на такие штуки либо им кстати доплачивают за такие ситуации потому что они обычно пять машин сразу прилетает как бы знаешь в GTA 5 звёзд ты получил ну да здесь вот на любую ситуацию там собачку через дорогу перевести у тебя там пять машин стоит перекрыли дорогу и всё такое вот ну городки маленькие как бы поэтому здесь мало что происходит и вот я знаю множество предписаний на тему того что полиции в таких ситуациях просто запрещают одной семье подходить к другой угу ты не слышал никогда про такое нет нет нет вот представь себе а но зато ты понимаешь что ты всегда можешь через полицию решить ну то есть ходить на площадку и каждый раз думать о том что ты сейчас встретишь этих ребят и там что-то будет наверное будет всё равно ты всё равно людей не это до конца не разведёшь но как минимум вот такие вещи фиксируются да ну и соседи те же самые в общем мне вот честно это нравится потому что мне вообще не хочется честно вот никогда в такие ситуации попадать и с кем-то пересекаться ну мне кажется это как это право на насилие да как которое есть у государства и там которое ну в нашей истории в истории там России а-э государство либо злоупотребляли этим правом либо наоборот вообще ничего не делали ну и в целом там лучше по-пацански разобраться это будет быстрее потому что дело иметь с ментами прости Господи говорит это себя не как это не очень это работает э ну по крайней мере в моём детстве в девяностых так говорили вот аа не знаю насколько это хорошо насколько это плохо с одной стороны да типа право на насилие закреплённо за государством ты знаешь кому идти тебе не нужно думать ты например можешь не не носить хотя вот тоже да я хотел только что сказать что ты можешь чувствовать себя безопаснее не носить там перцевый баллончик и нож а но тоже же случаются в Америке тоже не стоит ожидать что тебя там ты защищён от насилия тем что у тебя вот моя полиция меня бережёт ой да нет в этом плане это вообще я тебе скажу это иллюзия а в Штатах уровень безопасности в среднем если брать он ниже то есть ты чувствуешь себя здесь просто знаешь чем отличается здесь скорее отличается тем что ты как правило поскольку всё время на машине ты едешь в тех районах где в принципе ходить безопасно но при этом у тебя большая часть районов такая где бы ты даже не пошёл пешком потому что в этом плане ну это вообще в принципе Америка в этом плане отличается от всех стран наверное больше всего потому что у тебя уровень сегрегации по районам он колоссальный и здесь есть этому определённые ещё как бы устройства самих штатов как школы например устроены то есть у тебя вся система делает так что у тебя одни районы богатеют другие беднеют и сама система толкает это ещё дальше потому что школа кормится с денег те кто вокруг неё живёт понимаешь что чем лучше школа где-то чем хуже где-то соответственно тем больше люди переезжают тем ну и тем больше этот дисбаланс возникает и они его не решили тем что поправили школьную систему они придумали типа там знаешь такие чартерные школы которые типа отовсю кормятся с федерального уровня при этом там значит для равномерности они очень любят здесь делать всё по как гринкарта по конкурсу угу лотереи то есть специально школу которую ты по лотерее попадаешь но это не решает проблему на самом деле то есть чартерная школа да она конечно немножко помогает что ты из бедного района можешь попасть туда но сам-то район у тебя бедным остался и поэтому получается что например если в России я могу ходить практически везде ну то есть найти район в который мне будет страшно входить ну честно говоря нет понят идиоты есть везде и везде могут тебя пыть но в Штатах есть районы и их много куда я просто не пойду ни при каких обстоятельствах просто не пойду вот но ты я туда и не поеду скажем так максимум я мимо него проезжаю как бы и всё поэтому когда ты говоришь тоже про безопасность к сожалению я вообще вот как и с культурой сложно с точки зрения какой-то страны рассматривать безопасность в другой стране вот по факту то есть это сильно-сильно зависит вот от миллиарда таких условий а например когда ты встречаешь подростков безумных я тебе скажу что здесь люди точно так же дорогу переходят потому что потому что ну их просто они дичают когда они толпой куда-то идут ну вот для меня например что было необычно я помню впервые приехал в Сан-Франциско это был наверное какой-нибудь там тринадцатый год что-то такое ну какой-то год и знаменитая Mission стрит на в Сан-Франциско где огромное количество людей бездомных безумных э ну прямо совершенно сумасшедших которые там агрессивно ещё что-то для меня это было какой-то нонсенс ну то есть э-э потому что ну они определённо есть в России конечно же но вот так чтобы на улицах человек на кого-то покидался и с ним ничего вроде не происходило ну то есть ему скорее набьют рожу ну или там что-то ещё с ним случится и я не ну не говорю что это хорошо но просто вот есть какой-то отбор а тут вроде есть право на насилие только у полиции но пока человек не приступает какой-то ну вот типа вот плюнуть на прохожего при мне какой-то чувак ээ не очень видимо здоровый плюнул на женщину ну полиция не очень вмешивается ну как бы она что она с ним может сделать наверное его пожурить ну это не настолько преступление чтобы его прямо сажать вот в странах где право ну где люди могут применять насилие ну тоже до какого-то предела я не пытаюсь защитить сейчас что вот оставьте людям право набить рожу другому человеку но вот мне как представителю такой культуры где ну типа можно попытаться набить тебе могут набить рожу ну и ты можешь попробовать набить рожу так как-то проще спокойно короче да да а ребят кстати вот мы об этом сейчас разговариваем тоже напишите потому что с одной стороны мне это интересно говорить это тоже культура но видите мы не совсем говорим про а разработку и всё с этим связанное поэтому вы напишите что вы об этом думаете потому что мы можем не останавливаться и действительно есть что поговорить вот поэтому в следующий раз я просто это буду учитывать насколько вам вообще жизненные какие-то темы интересны а там у меня есть табу я там в политику не залажу но вот какие-то такие штуки мне интересно уже пообсуждать что я тебе хотел по этому поводу сказать вот сначала с шутки начну есть группа такая у нас в Фейсбуке знаешь как бы в любом любой комьюнити который куда-то уезжает у него есть группа которая там в Телеграме в Татсаппе которая называет там из не знаю из Бразилии люди из России откуда угодно у нас есть такое а группа которая называется "Давайте поможем друг другу в Майами" а там народу просто какое-то безумное количество пишут почти каждый день и каждый раз когда человек что-то пишет и просит помощи ну ты знаешь как у нас часто бывает принято его там конечно обсирают до такой степени что типа сам виноват что ты там ну не знаю там юбку одел короткую и так далее вот вот в таком стиле и мне понравилось как один чувак под одним из таких постов написал я говорит понял вы просто название группы не дописали давайте поможем друг другу и вот дальше его фраза не забыть почему мы уехали дадада вот и есть действительно вещи которые вот для меня а-э прямо неприемлемы это ещё всё-таки часть нашей культуры как ни крути и мне вот с этим было всегда сложно знаешь она чего касается вот ты говоришь э там набить друг другу морду вот хотя такая штука здесь это тоже на самом деле присутствует но действительно наверное люди скажем так видосов как в школе студенты мочат преподавателей ты найдёшь здесь достаточно в России такого нет да это точно вот а и здесь это постоянно происходит я иногда вот у меня просто глаза вот такие что вообще студенты себе позволяют потому что они чувствуют безнаказанность они себе там очень много чего но вот обычные люди прямо на улице конечно тоже мочатся но наверное действительно ты прав вот такого чтобы пойти и соседу морду набить здесь всё-таки ну нет но проблема в том что это распространяется сильно шире и самое для меня неприятное что это распространяется на детей то есть история когда к моим детям подходят какие-то чужие тётки и говорят: "Я тебе сейчас руки вырву" угу ну и вот в таком духе это ну вот здесь же знаешь сколько русскоязычных то есть у меня в Майами это вот просто русскоязычные а это настолько много и настолько меня это просто парит то есть мама может просто взять пойти и вот пока ты не видел ну не знаю там подтягился что взяла его отчитала причём она понимает что ты там она делает чтобы ты этого не видел там шипит ему в ухо что она там что с ним сделает ничего себе американцы так не делают у тебя это табу если ты такое делаешь всё тебя закроют нахер то есть это очень серьёзная вещь они подходят причём мне даже нравится как они обычно делают они ещё таки улыбаются говорят: "Привет я вот мама того мальчика у нас сейчас вот ребята на тра-ттат" и я вот каждый раз на это смотрю думаю: "Блин но только это одно для меня как бы очень важно с точки зрения вот э ну вот этого ощущения того безопасности о котором мы с тобой говорили и культуры" знаешь э перекрывает всё остальное почти с точки зрения психологии мне кажется важная вещь культурная в чём различия культурные - это гнев и злость где она вымещается ну то есть в людях вот в современном обществе ну неважно в какой культуре а не во всех так а злость и гнев вообще достаточно табуированы так чтобы открыто ну как-то это чувство выражать безопасно да ну не кидаясь на людей потому что это социально неприемлемо но в разных культурах по-разному но чаще всего это ну весьма табуированная вещь и в любой культуре вот этот гнев а это чувство которое ты ну оно в тебя возникает тебя бесит много вещей как взрослых так и детей у всех что-то в жизни да иногда и бесит иногда сильно работа семья или что-то ещё президент там какой-нибудь соответственно в каких-то культурах есть безопасный способ выражения своего гнева и агрессии да где-то это может быть ээ ну безопасность в кавычках да ну такой то есть например в российской культуре в русской получается в российской не знаю вот в моей той где я родился ну набить морду не может быть не ну это не настолько социально неприемно нормально ну типа ну чуть-чуть подрались там что-то если без смертоубийства без каких-то травм серьёзных то о'кей я когда был в Италии всегда прикольно люди ну чаще всего люди вымещают свою злость когда в машине едут потому что это безопасно вокруг тебя ты как бы один но как бы ты не один и ты можешь посигналить погудеть тебя защищает машина всё-таки 2 тонны стали а ну вот например в Италии погудеть вот так вот показать но ни разу не видел чтобы доходило до каких-то ну драк то есть люди выходят из машины очень яростно орут друг на друга привлекая всех родственников до пятого колена но нет драк потому что это социально неприемлемо там в России м и орут и бывают и драки ну о'кей там в американской культуре наверное только орут сигналят и есть вот эти Road Rage ну стрелять ещё можно тут всё-таки оружие у людей есть стреляют да ну наверное те кто стреляют они Ну это общество сильно порицается да ну в смысле тебя закроют если ты постреляешь но ты не поверишь это происходит намного чаще чем кажется я одно время подписывался вот прямо на локальные новости и мне пришлось отписаться ну просто невозможно смотреть как каждый день кого-то ну там перестрелки идут у меня была ситуация когда я в футбол играл около Вомарта тут недалеко как раз в том самом районе про который я тебе говорил он называется город Норф Майами это вот прямо следующий после меня город туда от на запад получается мы так меряемся тут сторонами света и там волмарт и около него поле а это как раз вот город такой такой себе э там это ничего не имеет отношения к Майами Бич в плане этого вот ощущения хотя они примыкают друг к другу и вот мы играем в футбол ну и просто представь от нас в 100 м там шесть выстрелов какая-то местная там разборка перестрелка машины вот и мы продолжили в футбол играть угу ну вот американская культура ну вот про про культуры и про вымещение гнева в разных культурах это по-разному и там то что может быть приличным и ну как бы о'кей а не знаю поорать да а в каких-то культурах совершенно неприемлемо да есть более пассионарные народы есть бое менее пассионарные привет Гумелёву там вот это всё вот и поэтому например э то ну вот как мне кажется в нашей культуре вот это пассив ну пассивно агрессивное построение фраз и вот эта пассивная какая-то агрессия когда ты ну не прямо: "А ты что умный что ли?" или что-нибудь такое ну то есть это просто агрессия она где-то витает в воздухе её нельзя легально а где-то разместить но ну ноче она никуда не девается и часто столкновение культур когда один способ который у нас приемлемый ну вот например в IT в Теке написать кому-то: "Ну ну [ __ ] какой-то этот код писал" ты же не пишешь напрямую да ты говоришь: "Ну какой-то [ __ ] это писал" да Вася там или Джон или Джек или ну типа руки бы поотровать этим дебилом а это ну о'кей кай как какого-то в американской культуре ну наверное это будет что-то на про привет но у них другой способ размещения гнева ну вот так вот у меня есть теория на эту тему но я уверен что это правда а в какой-то степени а что вот собственно я и заметил здесь вот находясь в чате с ребятами русскоязычными я понимаю что они успешно работают в американских компаниях и достигли больших высот но как я уже и говорил в начале подкаста они там реально много жалуются ты прямо понимаешь что людей очень много раздражает и в целом даже сама коммуникация в этом чате иногда бывает довольно такая ну жёсткая прямо скажем когда вот что говоришь пассивная агрессия или какие-то претензии не то что это каждый день происходит но в смысле периодически проскакивает и ты такой понимаешь но это всё равно свои ну наши ребята потому что они так разговаривают думаю они же явно там так не разговаривают и у меня есть такая гипотеза что вот ну помимо того что ладно люди ходят смотреть футбол спорт очевидно ради этого собственно оно всё и появилось да когда-то а если кто кстати не знает футбол как раз и был призван сделать так чтобы люди на на революцию не выходили на улицу и вымечали все свои вещи да а потом уже им стали интересоваться и богатые в том числе и знаменитые так вот а помимо спорта и всего такого как бы как болельщика и как занятия спортом а гигантский вот этот сброс дают во-первых игры а во-вторых а комментарии поэтому знаешь я как любой человек который публично постоянно выступает он постоянно получает огромное количество гневных комментариев но любой человек который работает в саппорте любой и люди которые вообще этим интересуются они знают что почти всегда когда они пишут про вас в реальности им на вас похер они про вас уже забыли через секунду они цепляются к там ну как бы это история про то чтобы свои какие-то вещи там разрешить и поэтому когда я вижу такие комментарии а иногда конечно тебя пробивают какой бы у тебя там ни была броня да пробить всегда можно но в основном я как бы наоборот радуюсь этому потому что я понимаю что а где ещё то есть когда знаешь я иногда разговариваю с людьми они такие: "Ну вот надо как-то это убрать уменьшить" я говорю: "Нене ребята вы мне кажется не очень это понимаете если вы попробуете это всё зарегулировать и убрать от людей так они с вилами пойдут это на улицу в любой стране" я говорю это именно так и должно происходить там конечно есть определённый уровень хейта который нужно всё-таки ну пересекать но в основном так ты так на это смотришь или нет абсолютно ведь ну вот те кто переехал- это большой стресс как бы кто там не говорил э незнакомая страна незнакомые люди всё незнакомое это может быть страшно это может быть сложно непонятно что делать много это может быть обиды да например ну вот я приехал например такой классный а меня тут не встречают с распростёртыми объятиями ну много негативных чувств и их нужно куда-то где-то разместить а культура-то не твоя если ты в Воолмерте на орёшь или вот к детям будешь подходить ну там рано или поздно тебя поймают или это будет неприемлемо да а а где-то размещать надо и вот эмигрантские чаты почему такие токсичные потому что это как бы safe space в том смысле что ну вот свои же да ну типа привыкли аа ну попробуй так где-нибудь там в Фейсбуке написать англоговорящим на тебя напишут и тебя ещё забанят и там ещё что-нибудь вот аа а тут вроде ну что всем понятно и поэтому да я тоже к этому смотрю как такой людям надо спускать пар особенно те кто переехал особенно если это ну в целом никого когда это такой хейт спич прямо не знаю убивать вас надо это плохо это особенно когда призыв к действию но если вот Да мы все в твиттере сидим ну не все ладно кто-то в твиттере сидит ну ты читаешь и ты думаешь: "Вот вот человек пишет это ну он же руками это как-то набил напечатал ну такая же дичь или чушь но человек Да не тебе пишет человек пишет там своим каким-то голосам в голове чтобы как-то их успокоить да особенно когда ты сопоставляешь с тем что при этом ты видишь что он работает в европейской компании очевидно там так он себе писать не позволяет и это явно как бы история про то чтобы ну где-то надо этот спустить эту историю то есть вот есть у людей такая потребность и да мм как бы такой: "Ну о'кей ладно" twitter именно такое место поэтому пишешь в твиттере: "Будь аккуратен сотрут в порошок при первой возможности потому что это делает им легче" да это стирание в порошок то ну то есть тут тоже же вопрос э если тебя задевают комментарии незнакомых людей ну которых ты не знаешь ну значит они попадают куда-то а ну знаешь есть механизм ретравматизации когда например в детстве нет никаких барьеров счетов психологических конструктов которые тебя защищают поэтому ну всё что почему все говорят: "Вот все психологи всегда всё сводят к родителям но это два максимально значимых человека в твоей жизни до сильно большого возраста и ты ну не защищён ничем поэтому и вот когда у человека например как говорят интернет триггерит что-то ну это скорее всего попадает ты приходишь в ту ситуацию когда тебя до этого что-то задело сильно ну не всегда в детском возрасте но вот как-то пробило твою броню защиту уколо прямо в самое куда не хотелось бы а и каждый раз когда тебе об этом напоминают ты не из позиции взрослого это говоришь а вот тот маленький мальчик которого в школе травили например толстым называли и теперь тебя ну в интернете кто-то так назвал и ну казалось бы можно сказать: "Да ты кто я вообще не читаю мне неинтересно" но ты обратно возвращаешься вот к тому травмирующему событию печально но таковая такая вот жизнь да ну справедливости ради никто никого не заставляет писать в интернете так что как говорится полез как там эта пословица в гусь в гру я не помню полез в гуш не говори что не дюш я другую формулировку слышал но это тоже Да да да типа того так что Да и кстати в этом смысле а так по некоторым ребятам а знаешь что забавно всегда наблюдать те кто делают Twitter на два языка да и ты видишь что русскоязычный шитпостинг сплошной а англоязычный там просто вот человек с бабочкой значит всё очень серьёзно и мне всегда очень смешно на это смотреть ну потому что это прикольно как бы вот такие д две личности в одном человеке всё так я тут я тут начал на LinkedIдин постить потому что там ну типа профессиональная аудитория кстати между прочим профессиональный контент на Линкидине заходит весьма неплохо то есть если ты пишешь какие-то вещи а ну то есть у меня вот есть знакомые Виталий Фридман привет ему который дизайном занимается он почти только на Линкендине прямо прямо говорит очень хорошо заходит а возвращаясь к культурным различиям что я ещё знаешь что хотел добавить-то вот когда мы сталкиваемся с чужой культурой особенно не на своём поле вот ты переехал или ты не знаю работаешь с другими людьми не из своей культуры аэ к сожалению это часто порождает ну чувство незащищённости или например ты вот переехал кругом всё другое все коллеги другие и это рождает ну разные чувства там страшно или хочется наорать на всех вы что идиоты все а ээ ну это некуда разместить иногда вот прорываются какие-то вот у меня там был была история что а пришли говорят там это у вас человек рассказывает анекдоты про блондинок на английском языке и как бы ну типа это проприт а человек может быть и не думал что это анапро для него это ну нормально ну типа о'кей ну как бы забавно то есть он не то чтобы хотел кого-то прицельно оскорбить но просто вот анекдоты про блондинг в детстве у него рассказывали и он хочет таким образом как-то вот разрядить обстановку рассказать анекдот смешной но не понимаю что это анекдот может быть не очень приличный и приемлемый в текущем атмосфере вот и не потому что человек злой или какой-то ну просто вот ээ как-то неловко себя чувствует и рассказывают анекдот про бладинка который ещё более неловко делает вот это всё да ну это вообще очень сложная конструкция потому что когда ты в чужой стране и вот с чужими людьми и у тебя нет вот этого базового детского опыта через который ты бы культуру хоть как-то впитал в себя это очень конечно мне в этом плане интересно очень наблюдать за моей жизнью сейчас потому что вот у меня дети они по сути уже американцы по культуре по восприятию там ещё дочь как ну ладно у них какой-то микс есть но всё-таки они там те колобка не знают по-русски к сожалению читать это прям ну никак практически и вот там даже иногда бывает знаешь я какие-то рассказываю вещи как у нас происходит вот я не со зла просто вот могу сказать это не моё восприятие это моя дочка мне сказала она говорит: "Почему знаешь как она мне говорит она поскольку русских здесь много она говорит: "Почему русские такие злые?" М при том что ей 12 лет и она 6 лет прожила не в России она и в России мы ездили и вот 6 лет она прожила здесь я просто как раз вот это вот объясняю историю что это ну у нас немножко по-другому принято в плане того что там сказать или в плане улыбок там как-то вот по-другому ну не знаю она какое-то своё вот мнение составляет так ну не зря говорят я согла что эмигранты первой первой волны всегда будут одиноки а и чувствуют себя чужими а эмигранты второй волны всегда будут чувствовать чужими своих родителей ну потому что ну да так вот у меня у меня знакомая у неё дети тоже они они американцы ну то есть отец американец они хотя и мама говорит она пытается им тоже какую-то ну тоже свою культуру как-то передать что-то вот и что-то не такое значит лубочное как э борщ или там ещё что-нибудь а ну вот а так мы же сами не знаем что такое наша культура вот вот детям своим передай вот что такое культура там не знаю вот в которой ты родился твоя культура что это это колобок ну наверное не только колобок наверное что-то ну слушай ну для детей для меня это не сложный вопрос потому что ты это очень хорошо видишь говорю когда вот на сравнении как у тебя детство проходило какие у тебя ну например там принципы проведения день рождений по какому принципу ты приглашаешь принципы там приглашения гостей кто кому накрывает как вы скидываетесь принципы поездки там куда-то ну и так далее то есть это очень ну и естественно то как они проводят там время со своими друзьями какие у них есть варианты развлечения и так далее но действительно на вот вот такой знаешь даже уровень когда ты там можешь пошутить мы какие-то слова вставляем и так далее если человек не смотрел ничего то есть представь вот у меня дочка она вообще же ну нет она смотрела в детстве но она просто всё это забыла и естественно сейчас она этого не смотрит и ты понимаешь что огромное количество вещей которые ты там можешь сказать она вообще этого не понимает ну просто вот никак у нас даже был такой смешной момент мы когда последний раз в Россию в двадцать первом году ездили знаешь что они говорили две вещи удивили моего ребёнка а значит первое что её удивило она говорит: "А почему люди подходят к водоёмам?" Ну потому что здесь аллигатор ты не можешь к водоёму подходить а интересно это я не подумал даже да у них у них это прям вот ну просто я постоянно фотки в Инстаграме выкладываю ты подходишь к другому водоёму у тебя там аллигатор нарисован и ты то есть олига он на самом деле на людей не бросается давай так люди путают его с низким крокодилом но собачка если будет он на неё бросится вот и поэтому бывает всякое тут недавно кстати на днях де женщина там прыгала на аллигатор и спасала свою собачку вот прямо на днях было да такое иногда происходит а второе почему дети одни на улице ходят вот её шокировало это больше всего как такое возможно что дети ходят одни ты знаешь что в Америке до 12 лет дети не имеют права на улицу без родителей выходить да ничего себе не знал но кстати мне кажется что я смотрю сейчас на своих там друзей которых у которых есть дети ну вот в России у нас с детства было другое ну то есть и мобильников не было я помню выходили мы ну был домашний телефон то есть если ты с утра вышел гулять ты уж там и до вечера если ты у кого-то в гости пришёл ну можно из гостей позвонить домой и сказать: "Мам я там не знаю в гости к Сашке пошёл" но совершенно спокойно было ну вернее опций-то других не было ну то есть ты тебе говорили до там до семи домой вернись или там до 10ти уже когда ты постарше но сейчас вот я смотрю на своих друзей и кажется что и тревожность родителей повысилась и может быть и и стало небезопаснее но у всех телефоны у всех нужно звонить у всех там не знаю Apple Watch или какой-то девайс который GPS трекает на ребёнке: "А где ты?" А ребёнок перемещается там из из точек в точек то есть тон в школу э может на такси ездить или родители возят но пешком до школы типа ты не очень ходишь по крайней мере вот я по своим каким-то знакомым сужу ну то есть а я сравниваю со своим детством то ли повысилась тревожность то ли просто стало больше гаджетов и можно контролировать больше ребёнка то ли действительно стало опаснее я не знаю но тем не менее факт тревожности стало реально намного больше потому что у тебя это я просто скажу даже по своей жене при том что она тоже кстати нетревожный человек как и я но вот знаешь каждая история которая стрельнет как не знаю какая-нибудь няня там отрезала голову или там на улице украли тоже воровство детей бывает периодически а слышал про такую тему Ber Alрт называется да там приходит тебе оповещение э что-то произошло да когда украли ребёнка так вот чтоб ты понимал раз в месяц минимум у нас этот alert то есть вот ты где ты находишься у всех одновременно начинают орать телефоны угу вот а ну и представь в такой ситуации жить ты всё время это знаешь а ещё есть интересная штука про Мерику видишь мы уже скатились с тобой совсем ну и как бы хрен с ним договори климсаныч обсуждаем это а я уже говорил ребятам ребят что мы в конце концов перейдём этот в деды Бурчат у нас будет или бухтят формат так что нормально а ты знаешь что в Штатах есть такая интересная вещь есть же вот как бы люди оценивают ещё с точки зрения преступности вот куда ехать не ехать где жить вот ну в России такого же нет у тебя всё равно до Европе у тебя равномерность выше гораздо по распределению людей сейчас наверное в Европе уже чуть меньше чуть меньше да там есть районы но в России в целом у тебя всё-таки надо прямо совсем искать трешовые районы чтобы задумываться об этом а так как бы ну плюс-минус можно ходить но здесь есть ещё кое-что и вот об этом возможно ты не знаешь а всякие разные опасные преступники в первую очередь убийцы и педофилы регистрируются в специальной базе и когда они выходят из тюрьмы а они обязаны сообщать или как-то там это я не знаю как это происходит где они живут и у тебя есть приложуха по которой ты смотришь сколько вокруг тебя живёт педофилов ты знаешь про это да ну я слышал да я что мне здесь не нравится но они вот просто мамы вот такие вот ходят а он живёт в нашем доме и вот они такие вот ходят ээ не ну как бы меня это тоже немножко пугает когда ты знаешь вообще что у тебя это вот показывают я не знаю пока как к этому относиться ну то есть я понимаю что от того что мне это показали это ничего не меняет там где я жил там и алкоголики и всякие ребята разные очень были да то есть сложно понять насколько это соответствует вообще реальности уровень Мне здесь смущают знаешь вот эти вот приложения и вот это да я знаю что заставляют регистрироваться ну это стигматизация в том смысле что вся система исправительная система она же направлена ну в идеальном мире она направлена на то чтобы человек если он совершил правонарушение преступление там не знаю ещё что-то ну ему даёт срок и он должен искупить свою вину перед обществом да условно и после этого ну как бы какой смысл тюрьмы или заключения если человек не исправился да я понимаю что я сейчас очень наивно рассуждаю но вот когда человека ты например помечаешь таким образом ты как бы таким образом даёшь понять что тюрьма не работает а но тогда какой в ней смысл и ну и человеку потом очень сложно ну прикинь вот работу найти когда у тебя наверное это в том числе работает что на то чтобы типа а ты не нарушай ты не нарушай тогда у тебя не будет клема на на всю жизнь ну например я вот а про убийц да про то что а-э или нет даже не про убийц а почему люди э-э погоне почему они ну казалось бы да тебя всё равно поймают тебя всё равно остановят и и как бы зачем ты от от полиции уезжаешь там по пути сбивая кого-то ещё что-то ну потому что если так и так тебе пожизненное то как бы я лучше ещё с ветерком прогонюсь или что-нибудь такое прокачусь а может авось даже уйду ой у нас здесь вообще такого очень много вот вот прямо как в фильмах да вот эти погони это прямо вообще норма для нас регулярно видим как такое происходит иногда кстати даже знаешь я как это вижу когда я еду я вижу просто зависший вертолёт я понимаю что где-то там сейчас идёт погоня то есть такое бывает а потом видишь это в новостях но мне почему-то каждый раз кажется что там всё-таки люди какие-то под наркотиками потому что ну что-то это совсем безумие какое-то нет да да ну да да вон то же самое с оружием да ну ты же знаешь что копы злые ты же знаешь что ты достанешь хоть что-то отдалённо напоминающее ствол тебя расстреляют на месте он на Ютубе вообще этих видео с Даш с эти с бодикамов полно как и ты думаешь: "Блин ну вы что идиоты что ли ну тебя же там убьют" нет вот пожалуйста не знаю мы как-то в какую-то совсем степь значит зашли дада по под конец мы такие сдвинулись да потому что жизненно вот как ни крути даже наверное знаешь когда ты много а уже поработал и такого пыла связанного с тем что а вот новые подходы с крам там или вот это штуки их нет и э постоянно такую штуку замечаю вот я когда с ребятами разговариваю иногда бывает сложно удержаться от того чтобы не скатиться знаешь в какую-то просто такую жизнь и знаешь я ещё что заметил вот э я программирую где-то с 2007 года я помню что вот первые там лет восемь может быть больше когда ты встречался с ребятами такой: "А там технологии фреймворки архитектура а ты вот функциональное программирование там а вот ДД и так далее" мы все этим болели говорили я просто не мог остановиться мне хотя пёрло значит последние там лет 10 встреч моих с или там ну может поменьше но всё равно со всеми кто вот Технори я вообще не помню что мы хоть что-то про разработку говорили что там дети на шашлыки там вот вот все ребята приезжают да вот ко мне сюда кто ну не ко мне они приезжают сюда я с ним встречаюсь я вообще не помню чтобы я с кем-то про разработку разговаривал мне даже часто даже не знаю на чём люди там пишут где они что-то пишут просто такие: "А ну вот жизнь там все дела" и вот мы с тобой как-то тоже да ну просто мне знаешь м э во-первых сложно сохранить страсть ну на долгие годы да твоя страсть ну вот как с отношениями да вначале ты прямо это что-то какой-то космос потом это всё трансформируется и любовь там ну такая страсть заменяется любовью а уважением каким-то совместным опытом и всем прочим с программированием тоже прямо вот страсть ну есть люди которые готовы долгие годы э сохранять эту страсть но обычно эти люди программируют для себя не знаю там а какие-нибудь столманы и все прочие ну то есть ты не за деньги код пишешь да но чаще всего эта страсть во что-то трансформируется ну и например вот нанимая людей а там сорокалетних программистов да я понимаю что наверное они тебе не будут выдавать 13 часов в сутки просто дикого колбасилого на такой знаешь кофеиновый э тинейджеры а ну они зато на опыте могут тебе там поработать сколько-то часов в день или может даже полчаса но на своём опыте и они знают как всё работает они спокойнее а и выдадут тебе может быть такой такой же результат м так работает жизнь и мозг так работает любой раздражитель раздражает тебя только какое-то ограниченное количество после этого мозг тебе такой: "Ну ладно давай мы успокоимся на эту тему" иначе бы ну можно тут мысль знаешь какая про вот про страсть да про к программированию например как её сохранить с возрастом а ты наверное не может быть не так будешь кричать про ДД боже я я тут новый фреймворк увидел или ещё что-нибудь но а ключевые ценности они у людей обычно остаются теми же вот мне в программировании всегда нравилось э не новые фреймворки и не новые какие-то вещи а мне нравилось смотреть как машина работает вот я когда-то в детстве давно запустил какой-то э не знаю бота для Lage или World of Warcraft или ещё что-то и он мне за ночь наформил голды а и это прикольно ну то есть вот железяка что-то ночью поработала и мне что-то что-то сделала да там намайнила биткои или что-то ещё сделала мне это всегда пёрло вот как когда я ничего не делаю а машина работает и вот эту страсть я ну я понял что мне чуть менее интересно программировать вот залезать в Патро но мне интересно сделать что-то что работает вот как менеджер мне интересно смотреть процесс вот я сделал держу его держу его держу а потом взял отпустил а он сам летает он сам как-то работает ребята что-то делают что-то оно и без меня работает и вот это мой корный такой страсть и я её могу трансформировать в разные вообще прикладные какие-то области то же самое с программированием хотел пошутить что наверное твоя любимая программа в детстве была Крон крон да дадада такой на запускал фоновых задач такой: "Ах оно там само работает" всё так всё так слушай я знаешь понял вот мы с тобой про возраст и это немножко поговорили и давай вот этой темой закончим и к ней приведём а вообще возрастная история довольно болезненная сейчас становится когда мы входили в разработку мне вообще казалось то есть вот мне было 23 года 2007 год понят что там в что-то в школе бейсик был в универе что-то было немножко но вот я ходил после армии как бы сам на PHP там что-то книжку купил и устроился на тот момент мне казалось что это какой-то капец как поздно я захожу потому что вокруг меня люди с 16 лет писали код там у них было высшее образование и я какой-то колхозник на php там сайтике на Коломенской в студии в квартире сидел там в пятером и значит писали что-то какие-то сайтики делали а и у меня отношение там к ребятам в лет ну под 30 ну типа это что-то прямо какие-то мастадонты а и вообще у нас и как выяснилось потом спустя уже много лет то есть я понимаешь на тот момент для меня уже вот были поколения программистов российских там например вот в Rs коммьюниity они уже вышли такой вот это люди на которых я ориентирую все дела прошло уже очень много лет семна что сколько 18 лет прошло сх пор лет да и и я понимаю что это знаешь вот в какой-то момент ты вдруг понял что ты относишься как раз уже для современных ребят вот к тем поколениям а ты такой думаешь: "Так нас же тогда входило в программирование тьма тьмущая а где мы все где все эти ребята?" То есть получается что с тех пор например индустрия э в России оченьочень сильно выросла то есть это прямо земля небо по сравнению с тем что было у тебя теперь сорокалетний программист это уже не не шутка как раньше было да то есть это относительно норма при этом в той же в тех же штатах у тебя это намного раньше началось и там вот эта вот история намного была раньше а насколько вот ты тоже всё это видишь и насколько действительно как бы по разным культурам к этому разные отношения и например что мы просто ещё не выросли до конца чтобы относиться к этому нормально потому что я видел трансформацию от полного неприятия к тому что сейчас уже как-то полегче вроде как бы ну что уже есть постарши программисты но при этом всё равно говорят 47 лет и вчера такую цифру видел ну я кстати ну я я как раз вот ты сказал там в 16 лет начали я первые свои деньги программированию заработал в 8 лет или даже в 9 лет не не подожди седьмой шестой класс это это что у нас это сколько лет это наверное я соврал наверное 12 лет 12 вот э тогда был популярен флш а и я на флше можно было скрипты писать и я там у меня у друга у бати был сеть магазинов линолиума и им сделали сайт на флше там карта была такая интерактивная и ты наводишь были времена да вот ты наводишь и кликаешь и значит у тебя там интерактивное что-то вываливается и там им нужно было добавить новый город Ейск аа в на карту ну а так как на флшее куда-то исходников нет ничего нет я взял скачал эту OSWF и его открыл там никакой обускации ничего не было добавил ичик добавил слой ну то есть это было просто по 100 долларов заработал вот то ли шестой то ли седьмой класс не помню какой-то ну вот потом и в универ попал ну да для меня кстати ну то есть были вот эти программисты старые но я всегда их ну то есть это что-то другое это какие-то вот эти cisдми или там ещё кто-то для меня это были совсем уж какие-то уже наверное это ближе к перфакартам где-то они там лились вот аа но я думаю что вот этот э конфликт даже не конфликт а ну разницу поколения я сам чувствую ну то есть вот не знаю какие-то молодые программисты они у них есть другие интересы им может быть не то интересно что мне интересно ну и типа не знаю приходя на работу я может быть друзьями мы с ними наверное не станем да там ближайшими потому что всё-таки разница возрастов есть если какой-то стигма против возрастных программистов мне кажется что просто

если есть такая стигма что если тебе там не знаю типа полтос а ты не синьор программист который уже 30 лет программирует а ты например вошёл в IT там 3 года назад то конечно есть такая стигма вот то есть ну другое дело что когда ты или например ты ожидаешь что если у тебя есть Senior Team Lead C++ кто-нибудь то это будет человек уже за за сколько-то лет то есть есть такой психологический портрет а ну то есть джуниор фронт разработчика пятидесятилетнего ну оно почему-то не мачится вот как-то с трудом может быть потому что обычно ну к таким годам люди либо остаются там где они были а ну либо у них какие-то интересы совсем другие появляются вот про детей поговорить там барбекю нажарить или ещё что-то вкатываться в профессию у них нет поэтому э такая стигма наверное есть к сожалению что с ней делать ну и в 50 лет могут быть программисты и в 60 лет могут быть программисты просто часто видишь бизнесу-то нужно Бизнесу нужен не программист бизнесу нужно закрыть потребности бизнеса и если это можно закрыть 20 часов работы то ну наверное легче закрыть так а не знаю пятидесятилетние дяди и тёти ну уже не будут как молодые бегать за идею наверное ну это э тут конечно много всяких историй можно притягивать но вообще кстати ты видел статью на Хабре я писал это был такой стёп а где я писал значит как нанимать там что-то разработчик с тысячами собеседований у меня реально больше тысячи собеседований но я собрал все паттерны а на эту тему и отрицательно и носал так чтобы было невозможно не поверить угу не видел эту статью она очень сильно стрельнула там там просто вот люди пришли уничтожать меня потому что они такие: "Ну как так можно?" И там как раз был очень смешной момент где я писал о том что присмотритесь значит к его возрасту потому что ну вам нужен будет человек который должен нормально к переработкам относиться а если у него дети вы с ним не договоритесь знаешь вот в таком нормальном как бы формате вот люди меня конечно там очень многие кстати я подозреваю до сих пор ходят и говорят: "Вот они там значит эти маньяки которых надо посадить" а я знаешь сейчас с какой точки зрения спрашивал а именно отношения разного потому что вот у меня у самого отношения во-первых трансформировалось потому что я сейчас понимаю что блин дошёл какое-то 40 я только жить начал а вот в Европе или там в Штатах в первую очередь в Штатах у тебя же программирование в принципе началось гораздо раньше и там вот этих ребят я понимаю что там скорее всего отношение уже другое мы в эту сторону только движемся в наших компаниях только потому что здесь здесь в Штатах у тебя ну это норма ты приходишь в компанию и там у тебя таких ребят много вот насколько я не знаю ты это видишь или не видишь что соотношением Нет я согласен ну то есть вот я не знаю там э IT же как профессиональная деятельность куда ещё где ещё и деньги платят ну пришла там в Россию конкретно ну наверное ну даже не в десятом наверное вот какой-то расцвет ну понятно что были все IT было но вот чтобы массы туда шли когда курсы появились когда много курсов появилось ну наверно сильно позже да сильно позже и пришло много молодых ребят молодёжных вот это всё и поэтому ну и в целом индустрия сильно моложе да и сейчас даже она моложе да я вижу ну вот особенно там в каких-нибудь европейских компаниях есть ну такие дяди уже которые э в те годы когда сейчас мы уже эти дяди уже ладно но в те годы когда я был там в каких-нибудь тоже десятых годах а вот в этом году кстати праздную 20 лет э когда я в IT работаю вот угу а и значит за деньги типа код пишу э и э ну тогда просто не было таких возрастных программистов потому что их просто ну они были где-то в Нии а но да не в молодёжных слушай ты мне короче сейчас открыл этот воспоминание разблокировалось 2000 я в 2004 году в армию пошёл в 2002 году я работал в банке в Ульяновске у нас именно в IT-подразделении это вот именно то самое классическое IT которое занимается инфраструктурой угу и я помню несколько интересных фактов первое там реально были все уже на тот момент великовозрастные дяденьки и знаешь чем они занимались я точно помню один из них был например программист Fox Pro второй парень такой да помню такой относительно молодой он значит типа у нас такой был программист и он ставил Alt или какой-то там Linux был и мы такие все с квадратными глазами смотрели как там такие красивые эти штучки он устанавливал и у меня при этом были друзья ещё я помню и они где-то там сидели и делали сайты я помню знаешь то есть это представь я только через 5 лет программировами начал заниматься для меня это какой-то космос казался они говорили про HTML про CSС про вот это всё и я не понимаю что это такое мне казалось что я никогда не смогу с этим справиться это какой-то запредельный уровень вообще там а сейчас я такой понимаю что ну ребята просто делали какие-то вообще совершенно примитивные базовые сайты не в том смысле как бы что они что-то не то делали а в том плане что индустрия в таком находилась положении что у тебя это в принципе ничего себе на htмле ребята что-то там пилят какая-то вот одна контора на на весь город вот примерно так вот я сейчас это вспомнил 2002 год получается вообще никакого IT-то толком не было там полтора землякопа этим занималось

да ну были ну да IT IT не было вот как как сейчас мы это представляем были ну была автоматизация производств бухгалтерий там всего прочего вот это были айтишники да про программы был Да да да да да интернет начал да мне кажется знаешь это можно закруглить вот это всё для меня культурные различия и это же культурное различие не только между там ты переехал в Европу переехал в Америку или ты работаешь э с в сербами или не знаю там в Азию куда-нибудь переехал они же культурные различия бывают и между поколениями совершенно точно такие же то тоже можно пытаться влиться в коллектив где ну тебя никто не понимает и тут самый главный совет ну надо же советы людям давать да же раздавать он нам не важно хотят они или нет наша задача раздавать советы да если им не нравятся они могут выключить пожалуйста типа тут никаких это закрывайте там YouTube или где вы там смотрите а совет в том что ну всё культурные различия сложные потому что а вот есть среда внешняя есть ты такой какой ты есть и тебя почему-то таким какой ты есть не принимают потому что ты может быть слишком токсичный или слишком наоборот или ещё какой-то ну то есть весь конфликт и культурные различия в том что ты такой какой ты родился и вырос но вокруг тебя всё другое и это может э рождать много непониманий драмы токсичности какой-то скрытой историю потому что ну это неприятно это злобно но чтобы это превозмочь нужно во-первых а понимать вообще твой культурный кто ты да в чём основное это что для тебя важно а что может быть неважно вот там где-то в культуре можно лицо бить но мне лично вот не нравится не хочу я это это не мой культурный кот я я хочу быть культурным котом и ээ и второе быть открытым да ну то есть какие-то вещи мне может быть не нравятся но у них есть своя причина мне не нравится не знаю там вот я как дед сейчас буду сидеть и говорить: "Вот там эти восемнадцатилетние они там работать не хотят мы в их годы да там на трёх работах" ну а вот в их культурных коде вот так вот потому что они дети свободы они родились в сытые годы они может быть не так там наши родители мне говорили что нужно работать иначе будешь там под забором сейчас наверное более сытое всё и поэтому такого нет но я не хочу их осуждать и вообще или там американцев или или европейцев или ещё кого-то они такие: я такой я хочу интегрироваться или я не хочу интегрироваться я готов свои ценности разделять с ними или нет если хочу то значит я открываю своё тело разум сердце к новому и говорю: "Ну давайте давайте вместе работать если я не готов то я не готов я значит просто буду всё время быть злым и вообще зачем я приехал а ну можно и в таком режиме тоже находиться и в Твиттере об этом много и активно писать да абсолютно абсолютно жень тебе большое спасибо что ты ко мне зашёл в гости а у нас с тобой получился такой лайтовожизненный выпуск мне очень интересно ребят опять же мы об этом говорили ещё раз повторюсь посмотреть на вашу реакцию мы не знаем зайдёт или нет сделали потому что нам в том числе прикольно поговорить и мы мне кажется прикольно поговорили и обсудили всякое разное касаемое жизни компаний различий в разных странах и так далее будет очень здорово если вы поделитесь и своими собственными историями я уверен что у вас их миллион и мы не все с тобой наверное рассказали которые мы тоже знаем а так что ребята смотрите дальше наши видосы а не забывайте подписываться на мой Telegram-канал где я рассказываю уже более технические штуки чаще всего ну и подписывайтесь на Женю женя у тебя наверное Twitter основной да twitter ну есть подкаст Доктор код есть ещё подкаст где я пью пиво 3/4 воды смотрите там вот этого засылки да вот там этого бухтения крехтения вот вот вот так если понравилось так сказать я тут заквасил капусту квашеную я видел я видел вид да и вот ты её протыкаешь чтобы она и вот она так же булькает как как деды крехтят в этих в своих ютубах надо добавить будет этот звук заставку всё всем спасибо всем пока пока так