Организованное программирование

0:00:00.360,0:00:05.360
знаешь как получилось Я такую профессиональную 
карьеру программиста прямо вот когда я там код

0:00:05.360,0:00:10.600
фултайм писал закончил довольно давно хотя даже 
как владелец компании я писал код и до сих пор

0:00:10.600,0:00:15.280
кстати пишу просто скорее знаешь Сейчас это 
так эпизодически то есть я могу там засесть на

0:00:15.280,0:00:19.400
несколько месяцев потом выпасть что-то потыкать 
то есть оно так или иначе где-то есть но скорее

0:00:19.400,0:00:24.640
где-то рядышком и получилось что фактически Я 
немножко знаешь что пропустил ПД Сенаты год это

0:00:24.640,0:00:32.160
когда у меня там программирование начал снижаться 
и фактически я пропустил становление теха то есть

0:00:32.160,0:00:37.360
Понятно был Яндекс там mailru там другие компании 
какие-то были кстати тоже интересно Знаешь как на

0:00:37.360,0:00:43.080
конференциях каждый год у тебя меняется то у тебя 
банки потом сервисы знакомств потом там фудтех

0:00:43.080,0:00:48.240
то есть прям ты такой замечаешь как эти смены 
поколения идут вот Авито Да был это тоже моего

0:00:48.240,0:00:55.280
времени компания Но она не такая большая была и 
короче что получилось Получилось что очень много

0:00:55.280,0:00:59.440
компаний зашло стало называться Техо Ну понятно по 
российским меркам но всё равно довольно крупно это

0:00:59.440,0:01:05.160
коне компании но в целом это большие компании 
и там появилась не только какая-то своя сейчас

0:01:05.160,0:01:13.920
особая культура Да но я вижу как очень много было 
перенятый из опять же американского Европейского

0:01:13.920,0:01:19.440
рынка то есть кое-что мы сами используем у себя 
но не всё потому что мы не такие большие но это

0:01:19.440,0:01:25.520
просто интересно да начиная там performance 
RW One toone грейды начали вводить какие-то

0:01:25.520,0:01:30.600
системы системный дизайн на собеса и так далее 
этого ничего не было этого не было в коя То есть

0:01:30.600,0:01:34.480
это было только в самых-самых продвинутых и толь 
где-то внутри то есть наружу про такие вещи особо

0:01:34.480,0:01:40.640
не говорили и это прикольно как бы наблюдать и 
мне Вот хотелось про это поговорить вообще Кстати

0:01:40.640,0:01:44.880
это тоже интересно подозреваю что большинство 
моих слушателей как раз скажут Кирилл мы так там

0:01:44.880,0:01:49.200
работаем Мы всё знаем но мне лично интересно 
всё-таки про это подробно поговорить потому

0:01:49.200,0:01:56.680
что я никогда в этом не был и становление как бы 
российского бигтех в таком виде пропустил поэтому

0:01:56.680,0:02:02.200
мы с тобой сегодня здесь и я надеюсь что можешь 
ответить на хотя бы часть моих вопросов по этому

0:02:02.200,0:02:08.280
поводу Надеюсь что смогу на самом деле потому 
что мы договорились с Кириллом что я буду вещать

0:02:08.280,0:02:13.640
именно от своего личного мнения Я не представляю 
там никакую из компаний а именно хочу порассуждать

0:02:13.640,0:02:19.160
о том как я это сам вижу лично со стороны и как 
я это видел там внутри когда находился в этом

0:02:19.160,0:02:33.200
[музыка] всём на самом деле похожая 
история как у тебя но я застал Да расвет

0:02:33.200,0:02:37.040
бите потому что я был в этот момент 
когда ты заканчивал программировать

0:02:37.040,0:02:42.600
я буквально это проми входил И входил я в 
него на самом деле довольно терни я не был

0:02:42.600,0:02:57.040
олимпиадников Яндекса у меня не получилось из 
небольшого города сам из Брянска вот переехал

0:02:57.040,0:03:01.440
потом жить в Питер и потихоньку по в бой год 
я начал присматриваться Какие вообще в нём

0:03:01.440,0:03:06.720
бывают вакансии что вообще предлагают Какие 
бывают вообще продукты там если ты работал

0:03:06.720,0:03:11.240
в небольшом городе работал на компанию 
которая делает заказную разработку на

0:03:11.240,0:03:17.080
ru on Rails я начинал на Руби писать и 5 лет 
на нём писал очень классный язык то переходя

0:03:17.080,0:03:22.840
вот в бигтех в большие компании продуктовые 
там ну более прагматичный выбор стека часто

0:03:22.840,0:03:30.120
бывает потому что важно чтобы компании 
Ну то есть компании важно чтобы был это

0:03:30.120,0:03:34.520
точнее предложение на рынке для такого языка 
для технологий Вот она его формирует за счёт

0:03:34.520,0:03:40.880
там курсов вспомогательной литературы и так далее 
Вот но ошко Отвлёкся вот я покарать битех начал

0:03:40.880,0:03:46.640
в первый раз покорить его попробовал в двадцатом 
году ты видел наверное мой пост в Твиттере который

0:03:46.640,0:03:54.600
я опубликовал это я просто нашёл очень старую свою 
там скрин с почты была Какая история я проходил

0:03:54.600,0:04:00.080
собеседование в один в одну бигтех компанию 
и прошло их настолько много что потом мне

0:04:00.080,0:04:06.400
письмо на тему того что хотели бы вы оставить 
обратную связь процессе собеседования и там

0:04:06.400,0:04:12.080
было 13 собеседований я к этому относ абсолютно 
нормально Я правда не проходил эту форму я не

0:04:12.080,0:04:17.080
оставил обратную связь потому что было сказано 
что пожалуйста оставьте вам нужно не более 5

0:04:17.080,0:04:24.320
минут а там на 13 собеседований 5 минут никак не 
получится Я оставил это гиблое дело Вот но людей в

0:04:24.320,0:04:29.920
Твиттере это прям сильно зацепило и там были такие 
разные мнения кто-то говорил что я там сумасшедший

0:04:29.920,0:04:34.840
зачем я себя подверг этим мукам кто-то говорил 
ну классно там наверное там ты искал прямо вот

0:04:34.840,0:04:44.200
выискивать себе МЧ но там не получилось или 
получилось и э вот такое ви видишь мнение

0:04:44.200,0:04:51.080
Кирилл что эти процессы они довольно большие 
и монструозный у бигтех и они действительно

0:04:51.080,0:04:59.920
перенятый попробуем порассуждать Почему они 
такие про то почему так получилось что они

0:04:59.920,0:05:05.240
такими стали и как я в них себя чувствовал То есть 
ты приходишь на собеседование тебе приходит Ну

0:05:05.240,0:05:11.280
HR в Telegram там или на почту и предлагает тебе 
пройти первое - это скрининг то есть тебя просто

0:05:11.280,0:05:18.240
предлагает рекрутер или там как HR специалист он 
помогает тебе предлагает тебе просто пройти Аля

0:05:18.240,0:05:23.120
опросник по телефону буквально у меня спрашивали 
Что такое хэш таблица там какая сложность у

0:05:23.120,0:05:29.920
бинарного поиска Аля я это просто называю 
капчей Просто некая капча на вход условно если

0:05:29.920,0:05:34.000
такое хш таблица наверное там не стоит давать 
тебе там ту сумму или какую-нибудь ещё за Тачку

0:05:34.000,0:05:42.440
на лит коде вот дальше уже проходит этап самих 
технических интервью которые тоже перенятый

0:05:42.440,0:05:48.760
амазонок себя чувствовал довольно комфортно 
всегда потому что я потратил некоторое время

0:05:48.760,0:05:53.160
на то чтобы научиться в принципе решать задачи 
То есть я не могу сказать что я там LC Warrior

0:05:53.160,0:06:01.240
какой-то но там свои 350 Наверное я решил и мне 
этого хватило и хватало чтобы проходить собесы

0:06:01.240,0:06:08.000
в большинство компаний как минимум в РФ вот за 
за океанские и европейские там чуть статистика

0:06:08.000,0:06:14.600
похуже Но если останется время тоже это обсудим 
Вот и я что понял когда проходил эти собесы очень

0:06:14.600,0:06:19.600
многое зависит от от интервьюера в этой компании 
то есть как тебя встречает интервьюер как он тебя

0:06:19.600,0:06:27.080
ведёт по задаче это прямо играет важнейшую роль 
потому что А если интервьюер понимает что цель

0:06:27.080,0:06:32.240
интервью не там завалить тебя а проверить тво 
знания он если будет видеть что ты понимаешь

0:06:32.240,0:06:38.320
задачу но немножко спотыкаешься всегда поможет 
тебе подсказкой наводящий вопросом и поэтому

0:06:38.320,0:06:42.920
важный скилл в таких интервью - Это проверка 
коммуникации То есть ты вроде бы решаешь задачи

0:06:42.920,0:06:48.520
тебе говорят они не нужны в работе это всё не 
нужно ерунда но я по задачам когда даже сам

0:06:48.520,0:06:53.680
проводил такие интервью всегда старался понять как 
человек коммуницирует То есть он слышит тебя ему

0:06:53.680,0:06:59.520
можно дать подсказку Он попробует её понять или он 
там не знаю просто мыслит Вообще другими категори

0:07:00.440,0:07:07.600
одно не может вылить из сво решение за говорит оно 
будет лучше но не может запрограммировать Например

0:07:07.600,0:07:12.400
ты говоришь Ну хорошо пробуй давай я пытался 
дать тебе подсказку но не буду Ну то что ты

0:07:12.400,0:07:18.920
рассказываешь это Это скорее просто адекватность 
интервью Да тут разные у людей отношения и разные

0:07:18.920,0:07:23.360
штуки но я бы не сказал что это какая-то биская 
история биская история то есть для меня это

0:07:23.360,0:07:35.680
скорее этапность и вот какие-то такие вещи Да 
потому что ну например вот ты говоришь вот есть

0:07:35.680,0:07:41.960
мы это при скрин называем Да там скрининг и А 
есть Собес у нас обычно два этапа иногда три

0:07:41.960,0:07:47.040
но мы маленькая компания И кстати мы в основном не 
разработчиков со бесим там бывает тестовые задания

0:07:47.040,0:07:51.840
Бывает но в целом типа довольно неформально 
Понятное дело что чем отличается бигтех наверное

0:07:51.840,0:07:56.160
да то есть это вот правило там очень-очень 
много правил и кстати одна из причин А вот

0:07:56.160,0:08:01.280
если мы говорим про разработку Да проблемы которая 
современная существует она в принципе всегда была

0:08:01.280,0:08:07.960
но сейчас наверное ещё ярче стала Это например 
действительно сильный уровень формализма вот даже

0:08:07.960,0:08:14.200
интересно насколько грубо говоря сейчас вот собесы 
которые проводятся они являются а свободными то

0:08:14.200,0:08:18.880
есть что ты такой типа я буду проводить так как 
я хочу или прямо есть типа ребят Вот у нас такая

0:08:18.880,0:08:23.720
структура Вы должны спрашивать их там типа вот так 
и в основном это сводится реально к теоретическим

0:08:23.720,0:08:29.440
вопросам а не обсуждению там какому-то ну 
причём по заготовленный спискам кстати говоря

0:08:30.080,0:08:35.560
есть такая штука Я честно тебе скажу 
я в таком ключе никогда никого не

0:08:35.560,0:08:46.880
собеседован РВ Я всегда то есть там даже 
было знаешь как что Ну были вот эти булет

0:08:46.880,0:08:52.000
поинты которые нужно заполнить они как раз-таки 
некоторые заключались в том чтобы я вот то что

0:08:52.000,0:08:56.640
тебе рассказал про насколько человек там ВЛ 
коммуникацию насколько он слышал тебя нужно

0:08:56.640,0:09:03.560
ли было давать ему подсказки и какие подсказки 
Это всё тоже форма Ну описывалось и ценность

0:09:03.560,0:09:09.640
была видишь как раз-таки в том что если человек 
в принципе ну хорошо соображает Даже если ты ему

0:09:09.640,0:09:13.800
дал подсказку и он решит задачу ты ему напишешь 
что он прошёл скорее всего собеседование потому

0:09:13.800,0:09:19.560
что он ну дошёл до решения Он его правильно 
Оценил и задал например задал тебе хорошие

0:09:19.560,0:09:26.120
вопросы потому что это бывают истории понимаешь 
я тебе расскажу тоже у меня и там и ко мне намок

0:09:26.120,0:09:31.480
интервью приходили ребята и ну по работе нужно 
было собеседовать и ребята понимаешь просто

0:09:31.480,0:09:36.280
приходят ко мне я им даю задачу они говорят 
Ой нет короче я решать задачу не буду я это

0:09:36.280,0:09:40.800
всё ерунда Я такой ну О'кей То есть наверное ты 
так и будешь работать то же самое мне на работе

0:09:40.800,0:09:45.960
скажешь Тебе задачу дадут принесут на там делать 
ты такой не не это я делать не буду Ну то есть

0:09:45.960,0:09:53.040
зачем приходил что ожидал такое вот и поэтому 
А я наверное за весь бигтех не могу сказать

0:09:53.040,0:10:00.360
но то что я видел то с кем общался всегда была 
была было пространство чтобы немножко Вот это

0:10:00.360,0:10:08.360
Такого Свободы дать вот слишком такого формализма 
закрученного я не встречал Вот честно тебе скажу

0:10:08.360,0:10:13.880
Ну типа секция алгоритмов вот в твоей в твоей 
практике такого не было или было мало да То есть

0:10:13.880,0:10:18.880
даже то что я понимаешь проводил сам и видел как 
проводят ребята когда меня там как вводили вот ну

0:10:29.600,0:10:35.120
вки решить особенно если понимаешь Если человек 
бывает бывает крутится очень близко вот прям

0:10:35.120,0:10:39.680
дай ему просто слово скажи он всё он даже 
закодируют сразу но он немножко вот ему

0:10:39.680,0:10:44.480
чего-то вот споткнулся и в таких случаях если 
он тебя ещё услышит это же ему Плюс То есть он

0:10:44.480,0:10:50.640
умеет коммуницировать А если вопросы хорошие так 
вообще кайф Ну единственно опять же я вот видишь

0:10:50.640,0:10:55.840
пытаюсь эту нам границу с тобой нащупать потому 
что это скорее не особенность там бите это просто

0:10:55.840,0:11:02.960
особенность именно вообще проведения интервью А 
вот если ити именно теху то есть например является

0:11:02.960,0:11:09.560
ли сейчас по-твоему вот часть например системным 
дизайном обязательной и распространённый то что

0:11:09.560,0:11:14.600
опять же в моё время естественно вопросы такие 
задавали Ну вот Что прямо говорить что все-таки

0:11:14.600,0:11:21.320
понимают вотт есть системный дизайн и вот мы это 
отдельно Разбираем такого не было да на самом деле

0:11:21.320,0:11:28.680
это вопрос тут Сим дизайном Как дела обстоят 
то то что я встречал и то куда меня в принципе

0:11:28.680,0:11:34.880
собеседовать я собеседован тебе дают систем 
дизай если видят как ты классно прошёл секции

0:11:34.880,0:11:41.560
предыдущие обычно это секции по алгоритмом либо 
опционально а для там базовый софтвер инженеринг

0:11:41.560,0:11:46.720
СШ там язык то есть тебя просо беседовали поняли 
что ты соображаешь там в алгоритмах понимаешь в

0:11:46.720,0:11:53.560
языке У тебя есть опыт разработке неплохой можно 
оценить насколько ты именно можешь широко мыслить

0:11:53.560,0:11:58.320
когда ты будешь видеть большую систему Сможешь 
ли ты её вообще охватить и какой контекст в твоей

0:11:58.320,0:12:04.000
голове условно до Ну какой не знаю какого у тебя 
буфера в голове какой размер буфера в твоей голове

0:12:04.000,0:12:08.320
чтобы охватить Часть системы либо её полностью 
попробовать спроектировать и оценить Наверное

0:12:08.320,0:12:14.600
знаешь как понять насколько Да где твой предел 
в скила то есть условно Даш тебе спроектировать

0:12:14.600,0:12:20.000
на систем дизайне Twitter там внутре внутренний 
для сотрудников это одна система А если говорить

0:12:20.000,0:12:25.000
Twitter для всего земного шара это ну совершенно 
другой Twitter его можно делать Там по-другому

0:12:25.000,0:12:31.680
абсолютно дизайн будет отличаться то есть по итогу 
дают Я считаю только в случае если видят что ты

0:12:31.680,0:12:37.880
у тебя есть потенциал его пройти либо показать 
на нём результат Хороший Просто так его давать

0:12:37.880,0:12:43.040
Это только время терять на самом деле Угу Ну 
понятно да Ну ты как один из из этапов Просто

0:12:43.040,0:12:47.000
ты видишь я сказал про алгоритмический Собес 
Хотя до этого я тебя вроде спросил ты сказал

0:12:47.000,0:12:51.840
ты такого не видел поэтому Чего чего именно не 
видел может быть Ну ты просто сказал это имеет

0:12:51.840,0:12:56.480
смысл давать после там алгоритмической секции 
а буквально я тебя до этого спросил ты сказал

0:12:56.480,0:13:02.720
что алгоритмические секции в твоей практике 
не встречались Нет я имел в виду Нет я имел

0:13:02.720,0:13:07.880
в виду что не встречалось Вот как ты говоришь 
формализма наверное то что я имел в виду что

0:13:07.880,0:13:12.400
вот такого формализма строгого в алгоритмических 
секста я не встречал я проводил и систем дизайны и

0:13:12.400,0:13:17.200
алгоритмические интервью и языковые все проводил 
под формализм Я как раз имел в виду сам факт

0:13:17.200,0:13:21.800
наличия алгоритмической секции потому что я имею в 
виду вот когда мы Собес в маленькой компании у нас

0:13:21.800,0:13:26.920
нету секций мы просто вот типа есть Собес И вот 
я Собес в этом-то и различие да то есть Поэтому

0:13:26.920,0:13:31.200
мы пытаемся определить типа бигтех и маленький 
компании то есть когда я в маленькой компании

0:13:31.200,0:13:36.000
Я просто разговариваю с человеком О чём хочу и иду 
в какую сторону в какую хочу с одним могу говорить

0:13:36.000,0:13:40.320
только про алгоритмы с другом вообще ни слова про 
алгоритмы просто потому что так получилось и вот

0:13:40.320,0:13:45.720
получается что бигтех же по-другому да я я просто 
неправильно понял знаешь как я услышал ты спросил

0:13:45.720,0:13:50.440
про алгоритмическое интервью и спросил насколько 
формализма в нём есть я подумал насколько формат

0:13:50.440,0:13:55.920
его строгий насколько Он позволяет там условно 
там Дать подсказку или Насколько нужно там вот

0:13:55.920,0:14:00.960
давать человеку такую или не такую задачу Можно 
ли там превышать время я подумал что формализм

0:14:00.960,0:14:07.520
Ино проведение а Ну само сам факт того что секции 
супер формальные в бигтех то есть нельзя сказать

0:14:07.520,0:14:13.880
что я такой крутой мне не давайте алгоритмы Ну 
я такого не видел ни разу Вот поэтому алгоритмы

0:14:13.880,0:14:20.440
проходят все кто идут бигтех особенно в том 
случае что это уже м буквально везде То есть я

0:14:20.440,0:14:26.520
куда не собеседован даже не бигтех Аля всё равно 
были секции Аля порешать задачки на любом языке

0:14:26.520,0:14:33.280
хоть ты там на джаву собесед умеешь в Python пиши 
задачки Умей А когда это появилось вот я серьёзно

0:14:33.280,0:14:38.840
скажу вот в те времена когда я программировал 
так активно С седьмого по пятнадцатый год Да

0:14:38.840,0:14:43.480
но не было такого то есть были просто безумные 
компании где-то спрашивали То есть просто ну

0:14:43.480,0:14:48.840
знаешь ты попал в компанию бывших сиш неко или 
ты попал в компанию конкретно Яндекс Да но если

0:14:48.840,0:14:53.360
ты идёшь работать просто в нормальный какой-то 
такой локальный бизнес не знаю ecommerce там куда

0:14:53.360,0:14:58.520
угодно там вероятность того что тебя это спросят 
но Если спросят на самом базм уровне быстренько

0:14:58.520,0:15:04.720
там чисто проскочили мимо Но вот уж секции такого 
не было То есть в какой момент это появилось ты

0:15:04.720,0:15:10.600
знаешь вот скажу тебе так я начал собеседовать в 
около продуктовой большие компании в восемнадцатом

0:15:10.600,0:15:16.280
году и уже тогда когда я начал собеседовать у 
меня буквально был Собес он был поделён по сути

0:15:16.280,0:15:21.720
на таких три секции в одной у меня было меня 
спросили по Руби как я его понимаю там много

0:15:21.720,0:15:29.400
поточне две задачки порешать просто сказали 
в уме их реши объясни как бы ты их закал

0:15:29.400,0:15:34.120
Аля была Задачка найти есть два массива 
Покажи в НМ Какие общие элементы в них

0:15:34.120,0:15:39.960
есть Ну просто на словах просто обясни как 
бы ты делал и Опиши как бы ты реализовал свой

0:15:39.960,0:15:46.600
собственный ди с поддержкой там ТТ например 
то есть Понятно шма Get А как бы ты делал ТТ

0:15:46.600,0:16:02.640
реализовывался это всё как мне кажется 
Почему Потому что придумывать наверное

0:16:02.640,0:16:07.920
свои собственные собеседования всегда сложно то 
есть это большой наверное поток пошёл то есть

0:16:07.920,0:16:13.280
люди начали учиться программированию оно начало 
как-то активно развиваться в середине десятых я

0:16:13.280,0:16:19.840
так представляю себе и люди что решили давайте 
мы попробуем формализовать процесс понятный нам

0:16:19.840,0:16:26.560
чтобы можно было всех оценивать одинаково потому 
что компании там нанимают сотнями людей то есть

0:16:26.560,0:16:30.760
буквально там может быть сотни десятки может 
быть Ну не тысячи наверное но сотни в месяц

0:16:30.760,0:16:37.320
точно идёт найм в больших компаниях и это такой и 
такой же отток например и чтобы это делать быстро

0:16:37.320,0:16:42.440
формально не спотыкаясь Мне кажется люди решили 
переиспользовать процессы которые видели ранее

0:16:42.440,0:16:47.560
которые уже кто-то за них в прошлом десятилетии 
уже об катал по сути я наверное не удивлюсь если

0:16:47.560,0:16:53.160
узнаю что всё связано с тем когда банки решили 
стать экосистемами а попёрли вкладывать бабки

0:16:53.160,0:16:59.040
нанимать толпами тысячами людей и возможно это 
было где-то в районе ковида или перед ковидом

0:16:59.040,0:17:02.280
Когда резко всё это во всё это пришло 
потому что людей собеседовать особо кто

0:17:02.280,0:17:07.520
умеет ну типа есть наработанные практики там 
что бы их не взять потому что говорю вот пря

0:17:07.520,0:17:15.200
никто не говорил слова System Design вот 
до говорю когда я собеседовать обсуждались

0:17:15.200,0:17:20.200
только Ну кроме самых самых крупных я свой 
первый сист дизайн прошёл по-моему 3 года

0:17:20.200,0:17:23.920
назад на самом деле всего-то до этого у меня 
его не было буквально первый раз его прошёл

0:17:23.920,0:17:29.320
3 года назад Слушай а как ты оцениваешь 
вообще эффективность этой системы слушай

0:17:29.320,0:17:34.640
тут я лично просто знаешь как исхожу из чего 
но возможно это моё восприятие и я вот скажут

0:17:34.640,0:17:41.200
в комментариях что я там обеля эти собеседования 
но смысл в том что я когда на них смотрю я вижу

0:17:41.200,0:17:45.440
что из них можно извлечь Лично мне если бы я 
нанимал к себе в команду То есть я например

0:17:45.440,0:17:51.880
в алгоритмическом собесе что вижу это для меня 
лично как такая поработать с человеком в Парно

0:17:51.880,0:17:58.240
в в миниатюре условно То есть когда ты даёшь там 
сотруднику своему делать какую-то фичу Ты смотришь

0:17:58.240,0:18:03.240
я ты даёшь её как бы самостоятельно решить то есть 
не говоришь ему там условно вот делай там тут код

0:18:03.240,0:18:08.600
тут тесты тут а там тут база данных Вот так ты 
делать а говоришь Слушай вот есть такая проблема

0:18:08.600,0:18:13.200
там нужно сделать некоторую фичу в проект А 
вот можешь решить самостоятельно то есть там

0:18:13.200,0:18:18.840
проработать Там план написать дизайн документ 
по возможности Ну то есть не все системы А ну

0:18:18.840,0:18:24.680
локальный дизайн для фичи и так и здесь по сути 
ты можешь за час с человеком увидеть примерно как

0:18:24.680,0:18:29.920
он бы мыслил как он бы подходил к проблеме когда 
она незнакомая То есть ты Вот смотри есть такой

0:18:29.920,0:18:35.960
вход и выход как вот надо подстроиться как вот что 
сделать чтобы к этому подступиться Вот и человек

0:18:35.960,0:18:41.280
если у него Вот такая есть системность немножко 
в голове а ещё и знание алгоритмов он быстро прям

0:18:41.280,0:18:48.280
ну составит вобще эту цепочку алгоритмическую как 
к чему подступала как выход тебе показать А если

0:18:48.280,0:18:53.440
не понимает возможно спросят узнают про Корнер 
кейсы это ведь по сути наша же и работа А что

0:18:53.440,0:18:59.360
будет если клиент вот здесь не это ввёл А если не 
передал А если вызов по таймауту отвалился если

0:18:59.360,0:19:04.840
там ещё что-нибудь если база там не знаю сломалась 
А вдруг там индекс не сработал и так далее я вот

0:19:04.840,0:19:11.640
это вижу вот в алгоритмической секции например Ага 
я тогда спрашиваю А почему тогда При всём при этом

0:19:11.640,0:19:19.640
её получается получается проходить эти штуки у 
ребят которые Ну сам знаешь да как сейчас это

0:19:19.640,0:19:26.640
есть когда в общем-то человек под собеседование 
подстраивается то есть всё-таки офигенный вопрос

0:19:26.640,0:19:32.520
он всё-таки формальный или или нет да Вот скажи 
что ты об этом думаешь мне кажется зависит э от

0:19:32.520,0:19:39.640
того какая как вот знаешь процесс вот Насколько 
этот процесс вот в компании устроен в плане того

0:19:39.640,0:19:45.520
что Если ты видишь что человек не признался тебе 
что он задачу видел то у тебя как у интервьюера

0:19:45.520,0:19:49.960
есть всегда Какая возможность чем я пользуюсь 
если я вижу что человек решил слишком быстро и

0:19:49.960,0:19:56.120
у меня есть подозрение что он там чат gpt спросил 
или подсмотрел на Лид коде Solution Я просто могу

0:19:56.120,0:20:00.480
сказать Давай мы эту задачку по-другому 
сделаем представим что вот здесь Ну вот

0:20:00.480,0:20:05.560
О'кей ты это сделал давай ещё этап добавим как 
бы ты это сделал И если я вижу что он в принципе

0:20:05.560,0:20:10.440
справляется с этим То никакой проблемы То есть 
я могу быть с большей вероятностью уверен что

0:20:10.440,0:20:15.880
человек действительно соображает и решил правильно 
то что он за учил задачи конечно это Ну то есть

0:20:15.880,0:20:21.920
это будут честен наверное То есть наверное все 
их заучивать И я тоже в своё время заучивать и

0:20:21.920,0:20:27.480
Суть в том что я просто к этому относился что я 
не только заучивать понять и например в том же

0:20:27.480,0:20:32.120
Яндексе когда я собеседовать с Я почти ни разу 
не встречал прямо Один в один задачи они очень

0:20:32.120,0:20:37.880
похожие но они специально разные чтобы чтобы 
человек который заучи его Ну в ступор ввести

0:20:37.880,0:20:43.240
и он не понимал А если ты понимаешь именно то 
ты такой О это похоже но немножко переиначенный

0:20:43.240,0:21:03.800
дизайн Да давай фактически это же тоже история 
про наработку так сказать навыка прохождения

0:21:03.800,0:21:09.000
потому что понятное дело вот эти все теоретические 
выкладки типа как на спроектировать Twitter и так

0:21:09.000,0:21:12.960
далее как правило ничего общего с реальностью 
не имеют Да если человек через это не проходил

0:21:12.960,0:21:22.440
вот вопрос нет да А И это тоже полезно я бы сказал 
Да но опять же есть всегда но полезно для кого то

0:21:22.440,0:21:28.840
есть если я читаю книжку по систем дизайну сейчас 
особенно там Вот первые особенно которые вот

0:21:28.840,0:21:35.080
Go они очень классные там рисуют картинки очень 
классная книга но она если ты её просто заучи

0:21:35.080,0:21:39.840
опять же и принёс её на собеседование и у тебя 
попался неопытный интервьюер всё тебе напишут

0:21:39.840,0:21:46.480
наверное сеньор и ты всё классно там не знаю Всё 
как положено но да пройдёшь если так получилось

0:21:46.480,0:21:51.320
но опять же я себе всегда оставляю гэп я просто 
беру тоже могу Если отдаю там Twitter У меня тоже

0:21:51.320,0:21:55.920
есть некая там своя шпаргалка как я там бы его 
делал либо там как е рекомендуется его делать

0:21:55.920,0:22:01.960
но всегда можно сказать что давай вот здесь 
ну рассмотрим вглубь просто пойдём то есть

0:22:01.960,0:22:07.360
Окей там в книжке написано там Вот так так-то мы 
там посчитали так так-то сделали Я говорю Хорошо

0:22:07.360,0:22:13.120
Давай в этот компонент пойдём глубже как его вот 
можно реализовать а этого не было в книжке вот

0:22:13.120,0:22:18.520
просто как человек со ориентируется так и здесь 
опять же и цель понимаешь цель-то Вот даже для

0:22:18.520,0:22:23.360
для меня лично Если бы я прямо отвечал за этот 
найм не в том что сумел ли он от корки до корки

0:22:23.360,0:22:30.160
сделать до конца от начала а понять где вот он где 
его мысли где он сам понимает почему нужно сделать

0:22:30.160,0:22:36.600
вот здесь так-то а вот здесь таким-то трейдом 
как сделать надёжно вот ну я это лично моё То

0:22:36.600,0:22:41.600
есть как бы я собеседовать И я также стараюсь 
тоже вести людей если я их собеседуем знаешь не

0:22:41.600,0:22:50.640
могу тебе не заметить такую вещь м мою личную 
касаемо того найма и вообще на что я смотрю а

0:22:50.640,0:22:56.240
вот когда ты говоришь по поводу того что где он 
смог там сделать надёжно и так далее Это понятные

0:22:56.240,0:23:02.280
Хард скиловые штуки Но знаешь что сам интересное 
что чаще всего Ну например я бы что хотел Да от

0:23:02.280,0:23:07.840
людей с которыми я работаю в своих проектах Я бы 
хотел таких разработчиков которые зная Как можно

0:23:07.840,0:23:15.240
сделать предпочтут решения в которых этого делать 
не нужно и в которых не нужно нанимать новых людей

0:23:15.240,0:23:18.920
в которых не нужно делать сложные технические 
решения в которых он знаешь вот как помнишь

0:23:18.920,0:23:23.080
этот Мом где чувака из окна выкидывают типа 
Давайте там кэш поставим давайте а он такой А

0:23:23.080,0:23:31.000
давайте просто тильду возьмём да и не будем никому 
трахать мозг Вот и Да честно тебе скажу а проблема

0:23:31.000,0:23:35.520
в том числе всех этих собе сов и вот этой всей 
направленности она максимально вот направлена

0:23:35.520,0:23:41.560
в харго технические штуки а потом эти чуваки 
приходят часто и начинают тебе там Велосипед

0:23:41.560,0:23:46.240
велосипед на велосипеде Всё своё вместо того чтобы 
ничего не делать и наоборот говорить ничего не

0:23:46.240,0:23:53.960
будем делать абсолютно бриллиант мысль бриллиант 
на самом деле Давай её разовьёт абсолютно потому

0:23:53.960,0:24:00.600
что э как ты правильно заметил эти Сосни 
действительно могут сформировать у людей

0:24:00.600,0:24:05.160
Ну то есть сделать у них такую направленность 
действительно что нужно прям не знаю увидел задачу

0:24:05.160,0:24:11.880
красно-чёрное дерево туда короче сразу пошло 
короче в ход А можно было массив дата-центры да

0:24:11.880,0:24:35.800
геоурбанистика о нём писал это было просто 
соглашение простота магия две строчки У тебя есть

0:24:35.800,0:24:42.760
Клон Авита я его сделал за вечер там первое моё 
тестовое было задание когда-то Вот и мысль-то моя

0:24:42.760,0:24:49.240
какая всё так то что эти собеседования говорят что 
нужно везде делая там Twitter нужно сразу тащить

0:24:49.240,0:24:56.440
туда четыре девятки какую-нибудь распределён ную 
базу данных на три дата-центра апсы там сотни

0:24:56.440,0:25:04.720
тысяч rps оно Действительно это может создать 
впечатление что ты делая эти Изучая эту дисциплину

0:25:04.720,0:25:12.720
алгоритмы систем дизай Действительно погрузись Так 
что будешь везде видеть хардкорные задачи и тут

0:25:12.720,0:25:18.400
самое главное для меня как я подмечает такую 
штуку особенно вот бывает Знаешь как классно

0:25:18.400,0:25:24.400
Можно подловить человека в этом всём Если вдруг 
началось Аля Такое интервью ты говоришь давай

0:25:24.400,0:25:29.120
просто проектируем хкс говоришь давай вот как 
бы ты его делал вообще как его делать и если у

0:25:29.120,0:25:33.840
тебя человек не спросил там требования а просто 
говорит сразу так тут короче там шардирование

0:25:33.840,0:25:57.520
ли у тебя требования Понимает ли человек Что нужно 
сделать это как я и говорю Twitter для внутреннего

0:25:57.520,0:26:04.760
портала человек и Twitter для шарика земного - 
это разные вещи и вот в этом тоже видишь я как

0:26:04.760,0:26:10.440
когда собесед и когда собесед усь всегда цепляюсь 
в требования прямо мёртвой хваткой потому что без

0:26:10.440,0:26:16.520
них ты на проектирует потом следующие 40 минут 
абсолютно не то что нужно всегда нужно цепляться

0:26:16.520,0:26:22.080
да да но тут даже ещё выше потому что это вот 
как раз особенность бигтех где как раз принято

0:26:22.080,0:26:28.440
Да вот у тебя большая цепочка требования и так 
далее А у нас видишь даже ещё выше потому что а

0:26:28.440,0:26:32.880
у тебя заказчики которые к тебе приходят 
это как правило не технические ребята

0:26:32.880,0:26:40.440
которые и очень так жидко формулируют мысли 
Да там не знаю там из маркетинга из продаж

0:26:40.440,0:26:44.640
ещё откуда-то и там действительно могут 
что-нибудь такое сказать когда ты очень

0:26:44.640,0:26:47.920
много должен принимать решений там идти в 
сложную сторону или в простую это кстати

0:26:47.920,0:26:52.600
касается не только вот внутренне технических 
историй Я такой же пример могу сказать с вёрст

0:26:52.600,0:26:59.760
да А мы например использовали бустра всегда и 
я знаешь вот бжу за этой Этой темой он хорошо

0:26:59.760,0:27:08.600
кастомизировать в вот эту часть когда Давайте 
писать кастом Вот потому что ты знаешь как много

0:27:08.600,0:27:14.520
любителей в целом всё это делать И если за этим не 
смотреть то оно всё в это сваливается а потом ну

0:27:14.520,0:27:18.920
честно говоря поддерживать Это всё довольно 
печально особенно когда у тебя разработка

0:27:18.920,0:27:24.440
вообще это очень минимальная часть твоего А твоей 
системы Да и такие о давайте сейчас тут Нафига м

0:27:24.440,0:27:29.480
этого прямо очень-очень не надо кстати благодаря 
тому что вот столько лет мы на том же бутстрапе

0:27:29.480,0:27:34.000
и всегда придерживаемся то есть мы грубо говоря 
всегда можем поменять требования для того чтобы

0:27:34.000,0:27:38.000
оставаться в рамках бутстрап потому что на бизнес 
это честно говоря не влияет это влияет только на

0:27:38.000,0:27:45.720
эго и на личные какие-то желания людей так вот что 
нам напри позволило в какой-то момент мы нам долго

0:27:45.720,0:27:50.720
говорили ребята Тёмная тема Тёмная тема Тёмная 
Тема мы говорим Ну сорян бутстрапе нет ждём но 2

0:27:50.720,0:27:55.520
года назад Они зарезали Ну нам понадобилось всего 
лишь несколько месяцев чтобы там адаптировать

0:27:55.520,0:28:00.240
понимаешь да и Томы не несколько месяцев 
полной работы просто мы там потихоньку меняли

0:28:00.240,0:28:04.440
определённый класс который они просили поменять но 
опять же в рамках стандартного бустра ракс у нас

0:28:04.440,0:28:11.320
работает Тёмная Тема а там маршрутов 500 700 Ну 
много а я Я не представляю что бы мы делали если

0:28:11.320,0:28:17.480
бы понимаешь да если бы это была кастомная вёрстка 
так вот во что бы это превратилось Давай я тоже

0:28:17.480,0:28:25.040
попробую тут свои добавить 5 коп и я вот честно 
что понял рассуждая с тобой на эту тему как будто

0:28:25.040,0:28:31.440
бы вот этому мало уделяется действительно внимания 
потому что Я лично даже не встречал такого чтобы

0:28:31.440,0:28:37.280
меня прям знаешь именно на собеседовании спросили 
условно там ну дали мне задачу и условно Сказали

0:28:37.280,0:28:42.080
бы А с какими ты бы вопросами бы пришёл ко мне 
то есть то что ты говоришь это Аля не технические

0:28:42.080,0:28:47.280
специалисты и там технические специалисты в 
Связки и там мы хотим самолёт первый вопрос

0:28:47.280,0:28:52.280
который надо спросить А зачем он вам Ну то 
есть я бы так спросил А зачем он вам что

0:28:52.280,0:28:58.240
это это да я знаешь я прямо не могу промолчать 
потому что это И вот у меня есть разработка и

0:28:58.240,0:29:04.320
там технический директор я периодически про него 
говорю а и в этом прикол иногда конечно остальные

0:29:04.320,0:29:08.960
ребята знаешь недолюбливают за это разработку 
но она всегда задаёт вопрос не Какие требования

0:29:08.960,0:29:13.440
А какую проблему вы решаете и если например ты 
маркетинг который приходит и ты не показываешь

0:29:13.440,0:29:18.600
цифры типа мы хотим разместить баннеры вот так 
такие вот он говорит А какие цифры там какие то

0:29:18.600,0:29:24.240
есть если он прямо сам видит что бизнес ценность 
э как бы сомнительная или её никто не попытался

0:29:24.240,0:29:29.320
посчитать у нас внутренняя установка что мы 
этого не делаем ни в коем случае Да это это

0:29:29.320,0:29:35.720
значит Это здравы как-то если Company maturity 
Model Team высокая Мне кажется рело продукта и

0:29:35.720,0:29:42.040
компании потому что без этого просто деньги могут 
сжигаться в трубу они так и делают Да ты посмотри

0:29:42.040,0:29:46.480
сколько разработки потому что кстати иногда бывает 
вот я спрашиваю знаешь ли ты кстати или нет Как

0:29:46.480,0:29:51.200
ты думаешь сколько людей работает сколько 
разработчиков у хета а у вас только вебсайт

0:29:51.200,0:29:57.320
правильно Ну как платформа правильно приложение 
Ну тренажёры ты помнишь да сайт BB кабинеты там

0:29:57.320,0:30:09.640
вот интеграции аналитика я допускаю что может быть 
до пти разработчиков Угу А так вся команда Просто

0:30:09.640,0:30:18.120
у нас давай так кор команда которая вот прямо 
пилит платформу Да один человек фултайм и два

0:30:18.120,0:30:25.480
частично а вся команда Там по-моему пять или шесть 
человек Ну я имею в виду просто там есть лоу кодер

0:30:25.480,0:30:32.960
там аналитик ну дата инженер вот она вот примерно 
такая [ __ ] очень очень классно прям как это

0:30:32.960,0:30:37.480
Лин стартап я бы сказал как книжка Да и Знаешь 
это можно поржать на эту тему потому что ты не

0:30:37.480,0:30:42.400
поверишь я когда всё это стартовал в двенадцатом 
году значит Представь что было вокруг люди такие

0:30:42.400,0:30:48.920
о Кирилл А когда вы вырастете вот эти подходы 
которые ты используешь ай-ай-ай не получится я

0:30:48.920,0:30:52.640
прямо знаешь надо было скринить сколько мне там 
всего говорили я тебе могу сказать ребята Мне

0:30:52.640,0:30:57.200
уже практически сороковка Я уже давно вышел из 
индустрии То есть я прошёл этот путь Да у меня

0:30:57.200,0:31:03.440
там бизнес столько лет и Кажись скоро пенсия не 
за горами Ну я шучу конечно но всё равно я имею

0:31:03.440,0:31:08.600
в виду что это уже всё пройденные этапы и я знаю 
что ещё пройдёт 10 лет И мы как не вырастем но у

0:31:08.600,0:31:13.600
нас понятно что появляются там соседние проекты 
грубо говоря Ну типа у нас есть там например

0:31:13.600,0:31:18.640
Мы в лотами там пытаемся запуститься кстати той 
же командой это поддерживаем У нас есть большой

0:31:18.640,0:31:25.080
колледж Но это отдельная вообще организация Да но 
это тоже большая история но с точки зрения хекслет

0:31:25.080,0:31:32.880
м у нас лет се назад команда разработки была 
больше которая Я имею виду пилила саму платформу

0:31:32.880,0:31:39.240
вот Забавно Да очень Забавно знаешь кого ты мне 
напоминаешь когда рассказываешь про хекслет и про

0:31:39.240,0:31:44.440
подходы которые ты используешь ты мне напоминаешь 
DH и его блог он рассказывает Почти то же самое

0:31:44.440,0:31:51.480
что берём рельсы берём не делаем как бигтех 
стараемся всё аккуратно минимизированы спокойно не

0:31:51.480,0:31:57.280
плодим кубернетес без надобности и в этом вы правы 
это всё так и есть то есть нужно использовать

0:31:57.280,0:32:02.680
инструменты Ну по назначению и по возможностям 
если у всех кубернетес не значит что его нужно

0:32:02.680,0:32:10.080
брать Ну у нас тоже куне в кавычках не это я име 
виду ну Замени кубернетес на любое другое слово

0:32:10.080,0:32:15.280
я ска микро вот микросервисы правильное будет 
слово да Вот микросервисы точно но видишь я

0:32:15.280,0:32:19.280
это как раз всё равно видишь Мы собрались ты 
сегодня не для того чтобы говорить какие мы

0:32:19.280,0:32:23.560
там классные это я просто Как пример привожу но 
у меня скорее всё-таки поинта про бигтех Потому

0:32:23.560,0:32:28.040
что интересно то есть мы как минимум с тобой 
сейчас получается Ну вот выяснили этот момент я

0:32:28.040,0:32:31.920
хотел подсветить как представитель маленькой 
компании которая рассчитывает только на себя у

0:32:31.920,0:32:38.400
которой очень высокие риски любая ошибка Нам капут 
и поэтому получается мы не просто не хотим мы не

0:32:38.400,0:32:44.440
можем себе позволить Вот как можно себе позволить 
битех и вот это вот контраст Да начиная там от

0:32:44.440,0:32:49.640
со бесов и заканчивая самое главное вот этой 
направленностью то есть тек всё равно максимум

0:32:49.640,0:32:52.760
на что ориентируется на требования потому что 
он подразумевает что у тебя всё равно большая

0:32:52.760,0:32:58.080
цепочка У тебя есть продукты прок и так далее А мы 
ориентируемся на то что даже ещ выше потому потому

0:32:58.080,0:33:04.880
что в нашем случае нету никого из этой цепочки и 
разработка должна в том числе смотреть на смыслы с

0:33:04.880,0:33:09.480
точки зрения бизнеса Ну и мы можем себе позволить 
У нас по кра знаешь Не всем так везёт потому что у

0:33:09.480,0:33:13.520
нас-то область курса и понятно её более-менее 
все понимают Вот если бы я тебе сказал что

0:33:13.520,0:33:18.480
мы занимаемся какой-нибудь сложной бухгалтерской 
историей тогда бы конечно разработки бы не хватало

0:33:18.480,0:33:25.200
Да кого-то посерединке типа бизнес аналитиков 
Ну да есть такая штука а в техе есть наверное

0:33:25.200,0:33:33.000
проблема вот э да Вот вот тут вот опять же к 
бигтех Да вот внутри Давай знаешь к чему перейдём

0:33:33.000,0:33:38.760
именно к цепочка поставки я бы наверное с этого 
начал Да потому что про собеса вроде немножко

0:33:38.760,0:33:43.200
поговорили да Есть формализм есть всякие истории 
А вот цепочки поставки Вот расскажи вообще про это

0:33:43.200,0:33:49.840
да вот типа Давай задача от придумали до зарезали 
буквально скоуп назад вернёмся чтобы я мысль не

0:33:49.840,0:33:55.280
потерял очень важно ты говорил про то что найм на 
контрасте у теха и у маленькой компании разный но

0:33:55.280,0:34:02.520
я вот какой Поинт на э тему могу сказать то что 
э бигтех Мне кажется счи считает важным себя

0:34:02.520,0:34:08.880
обезопасить от плохих кейсов поэтому наверное так 
много этапов потому что потом ну сложно нанимать

0:34:08.880,0:34:14.000
много ресурсов в это вкладывается и поэтому 
стараются всегда не ошибиться Мне кажется вот

0:34:14.000,0:34:20.240
я в этом вот вижу наверное кейс когда Почему так 
много секций и этапов всесторонняя проверка идёт

0:34:20.240,0:34:26.000
скорее сложно увольнять да то есть у тебя Знаешь 
я тогда ладно скажу есть такая книжка называется

0:34:26.000,0:34:31.440
как сдвинуть гору фуди ты читал когда-нибудь в 
туду лежит Нет не открывал ещё вот я тебе крайне

0:34:31.440,0:34:38.440
рекомендую там как раз рассказывается про то как 
становилась кремневая Долина как собственно там

0:34:38.440,0:34:45.640
найм шёл и всё такое и собственно там было очень 
прикольный вот этот тезис это кстати книжка же

0:34:45.640,0:34:49.240
вот про ещё про то когда это всё остановилось 
там про IQ Кстати классно рассказывается как он

0:34:49.240,0:34:53.760
типа знаешь сначала придумали потом поняли что это 
лажи и так далее так вот там есть Очень прикольный

0:34:53.760,0:34:59.400
тезис Я просто с тех пор запомнил и понял это 
Да не существует возможности найм разделить на

0:34:59.400,0:35:04.280
две чёткие половинки типа мы берём только тех кто 
Нам нужен и мы не берём тех кто нам не нужен это

0:35:04.280,0:35:09.880
Физически невозможно поэтому выбор на самом деле 
существует между во-первых это как бы диапазон

0:35:09.880,0:35:14.080
ручка Это называется да и у тебя есть два варианта 
ручку выкрутить в одну сторону и в другую А что

0:35:14.080,0:35:20.560
на этих полюсах на одном полюсе ты делаешь меньше 
этапов меньше проверок и так далее и скорее всего

0:35:20.560,0:35:24.920
в таком случае ты не пропустишь хорошего но с 
очень высокой вероятностью к тебе попадёт тот

0:35:24.920,0:35:30.320
кто не должен был попасть если в обратную сторону 
то у тебя скорее всего тот кто не должен попасть

0:35:30.320,0:35:35.880
не попадёт но ты и пропустишь кучу хороших Кстати 
это очень важная мысль после которой ты спокой не

0:35:35.880,0:35:41.360
относишься Когда знаешь говорят вот там какой-то 
супер мега чувак типа помнишь создатель бю не

0:35:41.360,0:35:46.440
попал там куда-то в Google работать потому что там 
не прошёл какую-то секцию и со стороны если вот

0:35:46.440,0:35:51.520
этого не понимать этой системы тебе будет казаться 
Ну как так Посмотрите они говорят ребят всегда

0:35:51.520,0:35:57.280
есть исключение это правда но у нас есть система 
и система намного важнее как бы конкретных людей

0:35:57.280,0:36:02.560
когда речь идёт о таких масштабах потому что всё 
равно один человек там ничего не решает поэтому я

0:36:02.560,0:36:07.200
к этому например спокойно отношусь Я понимаю 
что Ну да это те самые издержки этой системы

0:36:07.200,0:36:13.720
типа он не прошёл сложную штуку несмотря на 
свои заслуги вот не поняш бывают знаешь в

0:36:13.720,0:36:18.240
некоторых местах как бы системы чтобы обойти 
её Но это должно идти через какие-то высшие

0:36:18.240,0:36:24.320
чины типа чуть ли не напрямую через SEO Да там 
согласовали что-то в таком духе Я рад что мы к

0:36:24.320,0:36:28.320
этой мысли вернулись потому что она довольно вот 
чтобы закрыть тему прям собеседований и Почему

0:36:28.320,0:36:34.840
бывают такие там как злые несправедливые компании 
потому что действительно Если система даёт там с

0:36:34.840,0:36:41.400
90% вероятностью там хороший результат то и это 
достаточно для того чтобы там покрывать задачи

0:36:41.400,0:36:47.880
бизнеса найма и всего остального то её это всему 
используют Да к сожалению Ом 10% ну не повезёт Вот

0:36:47.880,0:36:55.680
но давай вернёмся к цепочка поставки Какая здесь 
есть Ну методологии то что я встречал я бывал на

0:36:55.680,0:37:02.760
нескольких полюсах крайностях В этой системе я 
встречал работу когда ты действительно буквально

0:37:02.760,0:37:07.800
работаешь Как функция то есть ты разработчик 
и как как состоит Твоя работа тебе приносят

0:37:07.800,0:37:15.360
Аля чуть ли не дизайн документ по которому нужно 
что-либо запрограммировать прямо вот Аля буквально

0:37:15.360,0:37:23.440
эндпоинты Open уже написан Просто надо внедрить 
и покрыть там не тестами зарезать а бывает другая

0:37:23.440,0:37:30.680
крайность когда ты работаешь буквально как там 
в Гугле или в амазоне где ты именно инженер ты

0:37:30.680,0:37:38.720
можешь не просто кодить А тебе приносят буквально 
Лид проблематику некоторую проблему или идею или

0:37:38.720,0:37:44.320
гипотезу и ты как специалист можешь Ну если ты сам 
её конечно не придумал ты можешь даже сам прийти

0:37:44.320,0:37:50.880
с такой гипотезой если ты её нашёл Или увидел к 
тем леду а либо он тебе приносит и ты можешь это

0:37:50.880,0:37:57.600
всё провести буквально сам от идеи сделав rfc 
Ну request for ко документ или там ADR это ещё

0:37:57.600,0:38:03.800
называется презентовать его команде А может быть 
даже командам внешним чтобы люди посмотрели и

0:38:03.800,0:38:10.440
если он там здравая идея её ну е ты нашёл 
подтверждение и поддержку во вне можешь

0:38:10.440,0:38:17.600
действительно там привнести в продукт нечто новое 
улучшить зарезать э написать код тесты выстроить

0:38:17.600,0:38:24.840
процесс эксплуатации там индикаторы алерты И 
поехать в прод и закрыть целый Ну либо создать

0:38:24.840,0:38:29.680
Не ну в идеальном случае создать целый бизнес 
замен там для людей клиентов сделать классную

0:38:29.680,0:38:36.240
штуку а либо там улучшить повысить Надёжность 
там текущей системы и это всё от Ну делаешь Ты

0:38:36.240,0:38:42.800
один человек вот а в первом случае в котором я 
рассказывал там всегда были Вот кто написал rfc

0:38:42.800,0:38:49.600
либо архитектор либо там аналитик некий qa который 
там за тебя протестил провёл регресс твоего апе

0:38:49.600,0:38:55.400
или там ну ручками протыкать либо написал для него 
автотесты там devops который для тебя это зарезал

0:38:55.400,0:39:00.400
ты ему пишешь там не знаю в слаке или какой-то бот 
говоришь там релиз такая-то ветка там или такой-то

0:39:00.400,0:39:07.680
тег вот я такое тоже видел а видел где реально А 
И где ты буквально можешь делать всё сам Ну либо

0:39:07.680,0:39:12.640
с минимальными включениями инфраструктуры Давай 
я те у меня такой некоторый блиц быстренький

0:39:12.640,0:39:21.160
вопрос а потом разберём первое какие ты видел 
тайминги по Time to maret от идеи до Ну в смысле

0:39:21.160,0:39:29.200
от приняти решения что вот эту задачу делаем до 
релиза сколько проходило времени Да наверное в

0:39:29.200,0:39:34.920
стандартном процессе вот бигтех ВСС стандартный 
процесс я Понимаешь вот Дай сделаю ремарку Я

0:39:34.920,0:39:39.680
работал в разных даже бигтех Понимаешь есть а 
ну ты скажи в разных типа в одном Так в другом

0:39:39.680,0:39:44.920
так даже это может быть в одной компании просто 
одно и тоже знаешь почему Потому что есть в бигтех

0:39:44.920,0:39:50.800
сейчас задает такая штука Как Аля внутренняя 
платформа для разработчиков и продуктовые команды

0:39:50.800,0:39:56.000
непосредственно которые являются клиентами 
платформенных разработчиков и у тебя если в

0:39:56.000,0:40:02.560
продукте Ты понимаешь что ты дом там киями окми 
там целями на прибыль маркетинг и так далее то

0:40:02.560,0:40:08.280
в платформе у тебя больше целей технических и они 
менее определённые в силу своей специфики и ты там

0:40:08.280,0:40:13.840
можешь быть Ну то есть там тебе не скажут Как там 
деплоить кубернетес или ещё что-либо там не будут

0:40:13.840,0:40:19.080
тебя за ручку проводить а ты показываешь там всю 
свою глубину технических скилов и поэтому я тебе

0:40:19.080,0:40:24.440
и говорю что я где-то был в роли как просто 
разработчик А где-то как прям такой знаешь

0:40:24.440,0:40:31.760
немножко художник навер в каком-то смысле фки 
зави какие-нибудь давай давай давай расскажу когда

0:40:31.760,0:40:38.640
я работал когда буквально вот с этим ну как это 
скать как специалист который был просто функцией

0:40:38.640,0:40:46.960
Time to Market мог занимать спокойно там полкрф 
небольшой там Аля там переделать какой-нибудь UI

0:40:46.960,0:40:52.400
там переделать а полтора месяца два запросто 
уходило нарезанная на спринты какие-нибудь

0:40:52.400,0:41:00.280
нереальные чтобы ничего не упустить всё заложить 
спокой можно было работать и я был атоп перформер

0:41:00.280,0:41:05.600
делая там работая как вот не знаю как это говорят 
вот ты говоришь эти волки Да которые там что-то

0:41:05.600,0:41:09.480
накручивают две работы делают я мог бы быть 
таким волком но я им просто не был потому что я

0:41:09.480,0:41:16.240
просто быстро работал и там делал что-то ещё сбоку 
фоновые какие-то активности вот а бывали места где

0:41:16.240,0:41:21.920
нужно было буквально за неделю не знаю предложить 
подход как от масштабировать сервис и ты буквально

0:41:21.920,0:41:30.040
там изучаешь там не знаю перы смотришь читаешь 
rfc чужие смотришь пишешь своё ищешь там

0:41:30.040,0:41:35.840
одобрение какой-то не знаю фидбэк в архитектурном 
комитете и пошёл катиться и там за неделю отлил

0:41:35.840,0:41:40.920
сервис который может в 10 раз больше нагрузки 
принимать на себя при железе там не знаю X2

0:41:40.920,0:41:48.680
например увеличенном Угу Вот такое у меня было Вот 
хорошо и плавный вопрос из этого который выпадает

0:41:48.680,0:41:57.920
это точнее наоборот который появляется в я застал 
эпоху не хочется чтобы пафоса звучало но просто

0:41:57.920,0:42:03.880
именно в в этот момент всё это активно начиналось 
это знаешь взлёт от жайлар именно скрам скрам

0:42:03.880,0:42:08.800
мастера все только об этом говорят внедряем если 
этого слов нет катастрофа и так далее как будто бы

0:42:08.800,0:42:15.080
это поменялось или нет Как сейчас всё работает я 
бы сказал знаешь как вот ты говорил про выкрутить

0:42:15.080,0:42:22.440
в одну и в другую сторону я встречал компании где 
буквально всё было по скраму прям вот буквально

0:42:22.440,0:42:29.360
как это книжку открываешь вот всё так же а бывали 
компании которые в силу там своего здравого смысла

0:42:29.360,0:42:34.720
не хотели тащить весь фреймворк потому что он им 
казался избыточным И я такой тоже был ситуации

0:42:34.720,0:42:39.880
даже у меня на работе сейчас там у нас всё равно 
частично он реализован потому что некоторые вещи

0:42:39.880,0:42:44.760
нам просто не нужны Это для нас лишнее только Ну 
хочется работать ини встречи проводить на самом-то

0:42:44.760,0:42:51.040
деле и как мне кажется это это влияет знаешь на 
что что влияет на приверженность тому или иному

0:42:51.040,0:42:57.320
подходу это то какой у тебя не знаю C либо там 
Head of product который вот либо верит в эти идеи

0:42:57.320,0:43:03.800
и ведёт людей по ним прямо по рельсам и нельзя 
отходить либо он более там гибкий лояльный

0:43:03.800,0:43:08.760
воспринимает это как инструмент а не как некую 
религию я тоже скажу я встречал просто по-разному

0:43:08.760,0:43:14.440
то есть где-то слышал отзывы например что там 
в Яндексе например меньше Айла чем там в других

0:43:14.440,0:43:21.400
компаниях а либо там ну свои процессы где-то прям 
целая культура что скрам коучи есть скрам мастера

0:43:21.400,0:43:27.560
прям выделенные роли в командах где-то например 
кабан вообще используется не было такого что скрам

0:43:27.560,0:43:34.160
- это религия то есть я Прагматично и спокойно 
на это всё смотрю как на некие инструменты если

0:43:34.160,0:43:40.680
я вижу в этом элементы религиозности для меня это 
скорее звоночек что как вот в рельсах там в ажай

0:43:40.680,0:43:47.680
коммуникации важнее там заданных как-то правил 
по-моему или както ну или там коммуникации важнее

0:43:47.680,0:43:52.080
по-моему люди важнее договорённостей по-моему 
там Первое правило так и здесь то есть если нужно

0:43:52.080,0:43:57.960
подстроиться изменить и мы этого не делаем то вот 
зачем нам этот аджайл если мы там не знаю в ущерб

0:43:57.960,0:44:05.240
людям в ущерб там здравому смыслу и фича успеху 
к цифрам идём за этим скрам но а в целом если

0:44:05.240,0:44:12.480
вот посмотреть на те компании Где ты работал чаще 
отношение то есть Можем ли мы сказать что бигтех

0:44:12.480,0:44:18.800
есть тенденция как бы к религиозности потому что 
всё равно бигтех Форман достаточно вот есть такое

0:44:18.800,0:44:24.880
или нет У меня выборка не такая большая в одной 
компании где я работал это было действительно

0:44:24.880,0:44:30.760
выключено на максималку од во второй компании 
где я работал это было отдано буквально на

0:44:30.760,0:44:37.240
откуп в каждом департаменте можно делать своё ну 
реально То есть ты прямо можешь как договоришься

0:44:37.240,0:44:42.680
буквально как настроишь свою доску и процессы 
и доставку там не знаю информации и успехов до

0:44:42.680,0:44:48.000
руководителя можешь строить как хочешь но при 
этом обязательно чтобы процесс был почему то

0:44:48.000,0:44:54.760
есть ну нужен не обязательно какой-то конкретный 
Но процесс нужен для чего для того чтобы уметь

0:44:54.760,0:45:01.040
отслеживать качество твоей работы работаешь по 
кабану пожалуйста метрики кабана вперёд там жиры

0:45:01.040,0:45:08.720
снимаются Вот как ты говоришь ТТМ Что там у нас 
размер эклога всё снимается где-то наоборот этому

0:45:08.720,0:45:16.080
уделяют меньше внимания но тенденцию вижу что Все 
учатся с этим работать то есть любой процесс Окей

0:45:16.080,0:45:22.120
потому что на основе него можно делать снимать 
метрики мерить эффективность вот я такое вижу а

0:45:22.120,0:45:28.640
м вот не могу тея не спросить что меня сегодня 
тя знаешь немножко такие провокационные во тея

0:45:28.640,0:45:38.960
Как ты считаешь важнее именно вот в бигтех важнее 
процесс или люди Ну типа Можно ли плохим процессом

0:45:38.960,0:45:47.200
испортить хороших людей и можно ли вытащить 
хорошим процессом скажем так среднюю команду Ох

0:45:47.200,0:45:53.120
сложно потому что это как по мне всё рано Ну давай 
попробую что-нибудь сообразить если что порежем

0:45:53.120,0:46:01.560
конечно коя это тоже Здорово поэтому ребят Если 
вы у вас есть своё мнение на это по этому поводу

0:46:01.560,0:46:07.120
обязательно тоже Напишите поспорить с нами 
А мы поспорим с вами я отвечу знаешь как Как

0:46:07.120,0:46:12.280
именно прямо сейчас чувствую этот вопрос и как я 
возможно я бы через 10 лет отвечу по-другому но

0:46:12.280,0:46:22.640
сейчас бы я ответил что ну процесс Вот как 
ты говоришь для меня вытягивать Ну растить

0:46:22.640,0:46:30.200
команду возможно чуть либеральными процессами 
или их отсутствием важнее чем слепом следовать

0:46:30.200,0:46:36.120
всегда то есть для меня всегда было важно лично 
для меня как разработчика успех Ну продукта Или

0:46:36.120,0:46:43.560
там фичи или успех команды и если для этого нужно 
где-то пожертвовать процессом я Это скорее сделаю

0:46:43.560,0:46:48.960
Но это вот моё личное такое мнение сейчас возможно 
я просто не сталкивался с ситуациями где жертвуя

0:46:48.960,0:46:54.240
процессами ты теряешь больше но не знаю пока не 
встречал поэтому не могу сказать что я как-то

0:46:54.240,0:47:01.440
редкие послабления либо там изменения там не знаю 
процесса получал негатива больше чем позитива

0:47:01.440,0:47:08.880
не знаю Вот наверное я скажу что люди и гибкость 
важнее чем строгий процесс Угу А какие артефакты

0:47:08.880,0:47:15.840
и какие вообще части вы берёте из разных элементов 
чаще в ты встречаешь Ну например там Дейли митинги

0:47:15.840,0:47:22.000
или спринты так редко слово это говорю что даже 
уже забыл его название Да насколько это является

0:47:22.000,0:47:27.400
базой потому что я понимаю что есть часть вещей 
которые наверное более специфические Но вот как

0:47:27.400,0:47:33.360
будто бы это плюс-минус в бигтех везде или я 
тоже неправильно себе представляю Я думаю что

0:47:33.360,0:47:39.640
везде так или иначе как минимум дейлики везде то 
есть ежедневна ежедневная коммуникация по поводу

0:47:39.640,0:47:45.520
статуса твоих задач и твоего прогресса у нас она 
Ну тоже есть и наверное везде и я где работал

0:47:45.520,0:47:52.320
всегда это были когда в офисе это были буквально 
стендапы после ковида это всё перешло ВМ Колы там

0:47:52.320,0:47:59.960
любые другие созвон обязательно То есть я их жу со 
мной их всегда проводили потому что без них бывает

0:47:59.960,0:48:05.840
сложновато Особенно когда ты в Ну работаешь на 
удалёнке постоянно Ну какой-то вот неформально

0:48:05.840,0:48:12.560
чувствовать настроение человека его настрой как 
у него вообще в принципе не знаю жизнь обстоит

0:48:12.560,0:48:17.640
насколько у него там не знаю Всё ли хорошо Всё 
ли понятно е ли стояние перформанса если наоборот

0:48:17.640,0:48:24.320
он классно перформия похвалить людей потому что 
всё-таки мы люди Они Роботы И иногда и похвалить

0:48:24.320,0:48:31.480
полезно иногда и пожурить полезно даже были отзывы 
у меня что бывали отзывы что пожурить наоборот

0:48:31.480,0:48:37.960
вовремя то есть прямо пожурить да я побежал 
работать и ну воспринимал фидбек адекватно вот

0:48:37.960,0:48:47.520
а из такого что ещё подмету собрание по пополнению 
Ну доски То есть я редко по с времени работаю по

0:48:47.520,0:48:52.680
спринта Я скорее у нас такой как Канбан и поэтому 
там у нас есть просто собрание по пополнению доски

0:48:52.680,0:49:00.560
и ну и сжиганию там задач с доски И на самом 
деле это ВС а отмечу ещё такой момент проводим

0:49:00.560,0:49:08.360
ещё раз некоторое время такие встречи Аля Син 
но они посвящены чему чтобы чуть менее формально

0:49:08.360,0:49:14.320
обсуждать вопросы Аля там пахали варить немножко 
выпустить пар там про технологии поспорить

0:49:14.320,0:49:19.800
принести какой-то интересный кейс там вот видел 
там не знаю вот такой вот код такую-то библиотеку

0:49:19.800,0:49:27.080
показать её презентовать посмотреть на неё если ты 
делаешь Это в формате там Наках это мешает месту

0:49:27.080,0:49:33.480
А раз некоторое время там выпустить пар дать 
такую возможность показать технически какие-то

0:49:33.480,0:49:41.360
интересные штуки это бывает полезно Окей слушай 
а вот с точки зрения процессов ещё какой при этом

0:49:41.360,0:49:47.920
инструментарий используются обычно то есть Есть 
ли какие-то тенденции к каким-то вещам И кстати я

0:49:47.920,0:49:53.960
опять же знаю что многие компании очень по-разному 
к этому подходит но есть вообще даже как правило

0:49:53.960,0:49:57.960
Вот как ты говоришь комитет архитектурный который 
в том числе понимает решение о том какой софт

0:49:57.960,0:50:04.560
допустимы и недопустимо использовать всё так А ну 
из того что я видел всегда это была связка джира

0:50:04.560,0:50:11.000
и Вики вот всё что я где где не работал всегда это 
было в одном стартапе была например асана по-моему

0:50:11.000,0:50:19.440
она называлась для работы с задачами но Алан везде 
просто как интересно сейчас что будет происходить

0:50:19.440,0:50:26.760
когда они ушли а вот Я кстати в это пока даже не 
погружён даже не знаю как это работает изнутри но

0:50:26.760,0:50:31.120
то что видел везде работает наверное в условном 
Яндексе наверное даже своё какое-то сделано

0:50:31.120,0:50:34.560
решение но я там просто не работал поэтому не 
знаю но я уверен они пользуются своими потому

0:50:34.560,0:50:40.760
что у них собственный гид есть зачем м ала гид 
если у них там как-то Аркадия наверное как там

0:50:40.760,0:50:49.640
она называется собственная там система контроля 
версий вот а в плане софта а которым пользуются

0:50:49.640,0:50:57.280
Разработчики у меня это vs код уже лет пять 
наверное точно даже по-моему я пересел с этого

0:50:57.280,0:51:03.640
самого по-моему с атома Когда ещё на Руби писал 
или с саблайм я пересел на vs код и на м на нём

0:51:03.640,0:51:10.280
нахожу всё это время но отмечу что многие конечно 
пользуются jetbrains продуктами но я вот Видимо

0:51:10.280,0:51:19.640
закалённый я хочу в консоли писать команды и 
видеть что они делают а не кнопочку нажимать

0:51:19.640,0:51:26.760
Run и непонятно что она делает это мой такой вот 
шлейф разработки Да у меня был такой опыт забавный

0:51:26.760,0:51:37.360
когда я в Питере консал инженеров в компании 
пес тоже в общем-то битех и мы много рядом

0:51:37.360,0:51:43.920
сидели парно программировали Вот и было 
так забавно что они там на ДТ брейвс в

0:51:43.920,0:51:50.280
основном продуктах А я вимер вот и в итоге 
я чаще побеждал То есть я в том плане когда

0:51:50.280,0:51:57.200
не смотрели как я Пиу код ское них больше 
возникало вопросов Это Дем нарот общем-то

0:51:57.200,0:52:01.240
Да и не возникало потому что понятно дело что 
я тоже на всм этом писал и видел Вот Но это

0:52:01.240,0:52:09.360
довольно забавно То есть у меня был тенденция 
к тому что люди просили их пересадить на ВИМ

0:52:09.360,0:52:14.200
секта секта секта я да я поэтому так это 
постепенно в свою секту немножко людей

0:52:26.520,0:52:34.280
Но вот эта история связанная типа стейджинг А что 
там ещё может быть по пути тестировщики и далее

0:52:34.280,0:52:39.200
культура насколько вообще в целом вся эта история 
Я знаешь какой точки зрения сейчас спрашиваю

0:52:39.200,0:52:43.320
именно вот это Знаешь такое ощущение от бигтех То 
есть когда туда попадаешь попадаешь ли ты такой

0:52:43.320,0:52:50.600
ой да тут 50 команд 150.000 микросервисов А ещё 
по пути тебе надо 33 этапа пройти включая ручных

0:52:50.600,0:52:55.520
тестировщиков У тебя есть там фича фризы и ты 
такой Господи боже я там просто строчку поменять

0:52:55.520,0:53:02.880
хотел А у меня те тут 3 месяца согласований и 
выходки на самом деле бигтех те что я видел Они

0:53:02.880,0:53:07.160
уже не так работают и наверное так никогда не 
работали почему вот эту тему Я прямо попробую

0:53:07.160,0:53:14.440
тебе раскрыть я вот отмечал до этого тебе что 
я работал Иста часто работаю ну у меня такой

0:53:14.440,0:53:20.480
опыт есть что я работал в платформах То есть 
я делал продукты для разработчиков и что это

0:53:20.480,0:53:26.760
подразумевало под собой то есть ребята пользуются 
внутри моим продуктом и он в том числе его цель

0:53:26.760,0:53:31.120
какой-то из этих этапов сложных согласований 
которые там нужно что-то писать код людям

0:53:31.120,0:53:36.520
самим что-то настраивать велосипеди они 
используют внутренние инструмент и я так

0:53:36.520,0:53:42.520
у меня это условно написано в резюме что я такой 
Аля разработчик для внутреннего внутренних нужд

0:53:42.520,0:53:47.800
часто приходят вакансии и ко мне тоже пишут 
что вот мы в одном бигтех делаем свою условно

0:53:47.800,0:53:53.880
внутреннюю Internal Developer ПТФ в другой в 
третий и это на самом деле очень такой тренд

0:53:53.880,0:53:58.840
сейчас популярный я его прямо вижу даже 
целые конфы работат про это девелопер там

0:53:58.840,0:54:05.960
может загуглить там деве ПТФ какой-нибудь Night 
Ирин это целое направление Как строить взаимо

0:54:05.960,0:54:11.880
устойчивые платформы для инженеров чтобы они не 
знали даже что такое куб а просто могли сказать

0:54:11.880,0:54:17.040
Create микросервис у тебя там не знаю выбираешь 
язык выбираешь там какие-нибудь не знаю базовые

0:54:17.040,0:54:26.840
настройки версию языка Create у тебя стартанул 
репа сгенерить в ней все библиотеки контракты о

0:54:26.840,0:54:36.080
ты берёшь её клонирует ставишь себе какую-нибудь 
внутреннюю утилиту Аля там X и она у тебя умеет

0:54:36.080,0:54:42.720
делать тесты линтер деплоить запускать тесты 
поставить тебе локальный кубернетес чтобы ты

0:54:42.720,0:54:49.160
не знал ничего вот такое я буквально видел то есть 
это люди построили платформу я приходил в компанию

0:54:49.160,0:54:56.360
и мог в неё запушить уже код Ну не знаю к вечеру 
или на следующий день я уже мог прямо впро заехать

0:54:56.360,0:55:02.960
Time to Market был поразительный для такой штуки 
я очень ну скучаю по этим временам но верю что я

0:55:02.960,0:55:10.160
могу смогу поучаствовать в том чтобы возможно в 
текущем месте тоже повлиять чтобы это получилось

0:55:10.160,0:55:15.720
тоже сделать Круто У меня конечно тут было бы 
много вопросов э наверное не будем заострять

0:55:15.720,0:55:20.760
да но всё равно знаешь есть один момент знаешь что 
меня всегда пугает в этой истории то есть когда ты

0:55:20.760,0:55:25.840
говоришь про то что у тебя инфраструктура классно 
построена с точки зрения например стартануть Новый

0:55:25.840,0:55:30.200
сервис там прогнать его по пайплайн И это всё 
автоматизировано это реально очень круто Я

0:55:30.200,0:55:35.840
точно знаю что это порождает вопрос скорее про 
то как это контролируется А количество как бы

0:55:35.840,0:55:40.680
если тебе так легко всё это делать то количество 
сервисов будет Типа люди начинают мыслить такими

0:55:40.680,0:55:46.000
категориями понимаешь да и может быть то есть 
знаешь как эти локальные экстремумы да то есть

0:55:46.000,0:55:53.520
в локальном месте ты такой Вау классно но по факту 
ты выясняет один нормальный проект у тебя сделали

0:55:53.520,0:55:58.800
500.000 микросервисов и общее как бы движение 
на на самом деле гораздо медленнее чем Понимаешь

0:55:58.800,0:56:07.440
чем нужно из-за этого всё правильно Абсолютно 
верно Это как по мне Ну как это сдержки издержки

0:56:07.440,0:56:14.960
противовесы лояльность зажимаем эти закручиваем 
гайки раскручиваем если компания Решала проблему

0:56:14.960,0:56:20.360
того что у неё низкий тату маркет и она долго 
делает месяцами фичи и она к этой крайности пришла

0:56:20.360,0:56:26.600
всё автоматизировал и раскатала заработала денег 
Но потом начала опять спотыкаться не знаю из-за то

0:56:26.600,0:56:33.880
что очень сложная инфраструктура очень развесистые 
нужны Кафки поддерживать весь это DD условный то

0:56:33.880,0:56:40.080
начнётся процесс обратный то есть архитектурные 
ревью там Кати менеджмент потому что всё требует

0:56:40.080,0:56:48.000
ресурсов на самом деле продукте гонять миллионами 
миллионы сообщений Кафки это Ну много терабайт и

0:56:48.000,0:56:52.600
много вычитки Ну на это всё нужно цпу и так 
далее Я думаю что это всё работает Так что

0:56:52.600,0:57:00.120
это ты сделал оно раскрути денег там не знаю 
найм крутой сделали фичи улучшили процессы

0:57:00.120,0:57:05.560
продукты если начало Ну выходить на некое плато 
либо деградировать всё обратно скручивается Как

0:57:05.560,0:57:11.680
по мне по идее я так понимаю такую задачу должны 
решать Аля архитекторы которые всегда смотрят на

0:57:11.680,0:57:16.480
систему в целом и смотрят что какие-то части 
могли поехать да и пытаются их вернуть так

0:57:16.480,0:57:21.920
сказать обратно если расползаться не там начало 
где нужно насколько это на практике работает

0:57:21.920,0:57:27.560
тоже большой вопрос я думаю что всё-таки издержек 
вот ЕС знаешь типа посчитать знаешь как двигателя

0:57:27.560,0:57:33.120
внутреннего сгорания вот Сколько реально тратится 
на необходимую сложность а Сколько тратится на

0:57:33.120,0:57:38.520
случайную сложность это блин Мне кажется сложный 
вопрос Ну это вопрос Да реально на самом деле

0:57:38.520,0:57:45.520
гайдлайны и того что если тебя зажали в некие 
рамки например в этом фреймворке платформенной

0:57:45.520,0:57:51.440
что ты пишешь там не знаю А вот так коню Вот так 
и это на самом деле чем может быть Полезно если

0:57:51.440,0:57:57.040
вдруг ты такой говоришь мне надо вот по-другому 
сделать тебя спросят А почему так ты решил делать

0:57:57.040,0:58:03.240
А что это за подход такой Почему нужно вот эту 
базу А не вот эту как у неё с апше нам эту там мы

0:58:03.240,0:58:08.600
от слили уже поняли на ней съели всё что хочешь 
там условно кассандру ты не заведёшь без ну без

0:58:08.600,0:58:15.880
апрув какого-то потому что её нет буквально в этом 
как магазине там не знаю инфраструктуры вот а что

0:58:15.880,0:58:21.800
хотел ещё отметить что ты вот Сказал что возможно 
архитектору может быть сложно это всё отслеживать

0:58:21.800,0:58:31.600
Я просто видел такие вещи Кирилл что ты буквально 
можешь коне себе а потом это ВС паблишинг строится

0:58:31.600,0:58:36.360
из того куда Какие потоки данных идут это 
всё очень удобно отслеживать буквально ты

0:58:36.360,0:58:42.640
зарезал и твой сервис Уже видно куда он на кого 
повлиял с кем он коммуницирует И это прям можно

0:58:42.640,0:58:50.440
видеть ландшафт it инфраструктуры очень быстро 
Я думаю это влияет на то чтобы ну условно это не

0:58:50.440,0:58:57.280
решает проблему того что архитектура сложная 
но помогает тебе держать её вло не переживая

0:58:57.280,0:59:03.520
что там ты её не ловишь очень визуализации 
такие помогают и метриками всё это ну дашборды

0:59:03.520,0:59:11.320
автогенератора а всё это очень классно 
работает я видел прямо примеры живые Угу

0:59:11.320,0:59:16.520
Ну да понятно что такие системы максимальной 
эффективности ты никогда держать Не будешь но

0:59:16.520,0:59:22.800
интересно вот насколько возможно как-то знаешь 
Хоть контролировать это что ребята мы пошли не

0:59:22.800,0:59:28.800
в ту сторону тут не надо было расползаться да 
и так далее Мне кажется это очень тяжело Слушай

0:59:28.800,0:59:34.640
ну вопрос же вопрос же ещё и нагрузки Вот честно 
тебе скажу потому что вот я работал над задачами

0:59:34.640,0:59:41.360
в которых добавляешь Три строчки неправильных плюс 
20 цпу е там было 20 ещё понадобилось 20 добавить

0:59:41.360,0:59:46.880
деплоймент потому что стало слишком плохо если ты 
обрабатывает пять сообщений в секунду например в

0:59:46.880,0:59:52.840
той же кафке написал ты дополнительный кон сюр 
Ну потратил ты на это там пол цпу короче когото

0:59:52.840,1:00:01.600
ку Бернеса Ну удалить его по просто имее в виду 
когда у тебя грубо говоря разбиение по доменам

1:00:01.600,1:00:08.880
переходит некий разумный предел я вот могу тебе 
просто пример сказать Я как-то собе сил чувака

1:00:08.880,1:00:14.000
я помо рассказывал где-то в одном из подкастов 
мы как раз обсуждали Вот почему кто-то вводил

1:00:14.000,1:00:21.120
микросервисы просто вот тогда у меня накопилось 
знаешь вот это вот Отношение того что это пихает

1:00:21.120,1:00:26.520
Да и там вот есть несколько прикольных примеров 
значит первые ребята такие типа мы использовали

1:00:26.520,1:00:32.800
микросервис потому что урм не умеет в рекурсивные 
запросы во-первых тут связь надо ещё попробовать

1:00:32.800,1:00:37.800
найти да А вовторых ребята как выяснилось прям 
знаешь это во время собеса я им немножко помог

1:00:37.800,1:00:41.160
Я им сказал Слушайте а вы материализованные 
путь знаете что такое они такие Нет я говорю

1:00:41.160,1:00:48.320
Ну вот посмотрите как бы это решает вашу проблему 
второе был чувак который делал какие-то для почты

1:00:48.320,1:00:56.120
какие-то штуки и у них там была история Что 
значит знаешь есть такой типа формат переда

1:00:56.120,1:01:00.280
почты между странами или там что-то международной 
перевозки и он какой-то Древний Древний там надо

1:01:00.280,1:01:04.800
какие-то файлики просто складывать в какие-то 
пишни Прикинь на этом строится вся международная

1:01:04.800,1:01:09.240
система вот и он мне рассказывал такую штуку 
что этот Файлик может быть зашифрован пятью

1:01:09.240,1:01:16.200
алгоритмами А ну в зависимость это видимо версия 
там может быть да и он и задача была какая надо

1:01:16.200,1:01:21.760
достать этот Файлик прочитать Ну навер что-то 
может быть с этим ну уже непосредственно выполнить

1:01:21.760,1:01:26.640
какие-то там действия Да в других местах и вот для 
того чтобы сделать эту задачу ещ было реализовано

1:01:26.640,1:01:32.520
пять микросервисов Первый вычитывает кидает 
куда-то там второй микросервис соответственно

1:01:32.520,1:01:39.360
выбирает А типа кто это должен обрабатывать третий 
там короче потом Эта история кидается в ещё одну

1:01:39.360,1:01:44.400
какую-то там может быть очередь куда угодно и 
дальше идёт выбор м фактически каждый алгоритм

1:01:44.400,1:01:50.040
был реализован как отдельный микросервис который 
собственно непосредственно расшифровывает А мы с

1:01:50.040,1:01:54.240
тобой понимаем Да объёмы Ну то есть типа ну О'кей 
алгоритм в классе В какой-нибудь метод один лежит

1:01:54.240,1:01:58.920
да в общем-то и всё наверное у тебя классическая 
вообще стратегия это просто обычный паттерн То

1:01:58.920,1:02:04.240
есть тут суммарно кода вот что всю эту задачу 
решить Ну не знаю там 100 строк Ну это я так

1:02:04.240,1:02:10.800
утрированно конечно но ты понимаешь И вот я скорее 
именно про это То есть когда у тебя система уже

1:02:10.800,1:02:15.320
очень распределённая Мы конечно с тобой немножко 
это от Биг теха уже немножко в другую область

1:02:15.320,1:02:18.760
тянули сейчас точно буду делать подкаст на эту 
тему но это единственный момент который я сейчас

1:02:18.760,1:02:23.440
скажу и дальше поедем да то есть проблема в том 
что как правило люди всегда исходят из текущего

1:02:23.440,1:02:27.520
состояния они никогда не исходят из того что может 
всё что сейчас [ __ ] которая вообще не должна

1:02:27.520,1:02:32.520
была появиться или условия так поменялись что 
теперь всё это не нужно как правило люди которые

1:02:32.520,1:02:35.880
непосредственно над этим работают они всегда 
это воспринимают как некую данность типа это

1:02:35.880,1:02:40.560
стейт относительно которого я должен всё строить и 
может быть уже надо было сказать Ребят давайте вот

1:02:40.560,1:02:45.680
просто вот это вот 10 вот этих проектов свернём 
потому что это никому не нужно И вообще не нужно

1:02:45.680,1:02:50.360
в эту сторону идти но они продолжают продолжают 
продолжают Ну и понимаешь да к чему это приводит

1:02:50.360,1:02:55.840
поэтому речь не про нагрузки а речь вообще 
про то что типа очень легко уползти не туда

1:02:57.000,1:03:06.800
всё так и плюс 100 разработчиков Да из это ну 
тут тут я думаю как бы я на твой вот этот вот

1:03:06.800,1:03:15.120
Поинт попробовал ответить на то что действительно 
бездумное применение - это зло То есть то что если

1:03:15.120,1:03:20.960
нам нужно решить задачу это означает сделать 
микросервис Ну первый вопрос должен быть точно

1:03:20.960,1:03:25.760
ли он нам нужен То есть по-моему либо у 
тебя это было в Твиттере либо у кого-то

1:03:26.480,1:03:32.480
был такой знаешь Поинт Хороший у человека он 
сказал микросервисы были придуманы для решения

1:03:32.480,1:03:39.560
одной задачи Но люди Их используют для для того 
чтобы решать проблему вот этого разделения кода

1:03:39.560,1:03:46.000
Хотя они их завезли а возможно просто завезли при 
этом не умея даже классы делить в одном монолите

1:03:46.000,1:03:52.600
при этом говорят давайте сделаем микросервисы так 
и здесь то есть делить код сервисами очень удобно

1:03:52.600,1:03:59.000
то есть тебя прям буквально инстансы Деп лас 
маленькие папочки маленькие репозитории но при

1:03:59.000,1:04:04.200
этом сделать хороший модульный Монолит такая же 
сложная работа как и сделать микросервисы но если

1:04:04.200,1:04:09.240
ты его сделал модульный Монолит ты из него классно 
потом извлечь любой компонент Если вдруг его нужно

1:04:09.240,1:04:15.240
отдельно масштабировать и там ну платёжный кусочек 
или там какой-нибудь нагруженный поиск из Монолита

1:04:15.240,1:04:20.400
достать вот примеры которые видел я если код 
написан качественно выдирают за там неделю

1:04:20.400,1:04:25.720
аккуратно докер файлами снабдить всё делается 
вопрос именно как мне кажется инженерной культуры

1:04:26.240,1:04:32.040
и вот этого зрелости и такого знаешь 
скептицизма по умолчанию К любым вещам

1:04:32.040,1:04:39.680
Аля сказали микросервисы Круто я значит повезу их 
бездумно завозить Но мы с тобой видишь уже как-то

1:04:39.680,1:04:44.680
по-другому рассуждаем возможно мы сбой просто 
староват и такие по умолчанию Всё скепсис пока

1:04:44.680,1:04:50.840
нам не доказали обратное возможно Ну я это знаешь 
на что наверное скорее завожу Почему именно в

1:04:50.840,1:04:55.960
бигтех определяю это как проблему потому что у 
тебя много людей и у тебя гарантировано среди

1:04:55.960,1:05:02.040
них будут те про кого мы говорили проходят собесы 
с желанием делать свои инфраструктуры фреймворки

1:05:02.040,1:05:07.720
и так далее А в этом плане хороший пример Яндекс Я 
не говорю что это плохо я Потому что есть причина

1:05:07.720,1:05:12.560
почему в местами Так было но есть такое знаешь 
это когда посмеивается что у Яндекса обязательно

1:05:12.560,1:05:19.080
есть свой инструмент для решения любой задачи да 
и местами Наверное это было оправдано потому что

1:05:19.080,1:05:24.240
появилось давно там у них своя Legacy история и 
так далее но я уверен что местами это происходит

1:05:24.240,1:05:30.960
Просто потому что ребята могут и делают а бигтех к 
этому предрасполагает когда ты особенно там знаешь

1:05:30.960,1:05:35.760
не на передовой Когда тебе надо вот фичи там 
что-то пользователи от тебя хотят сидишь там

1:05:35.760,1:05:40.840
спокойно где-то вдалеке в кишках что-то делаешь 
и до тебя в общем-то этот волны гнева или там

1:05:40.840,1:05:48.880
скорости Просто даже не доходят да на самом деле 
хорошая мысль Особенно про Яндекс который вот

1:05:48.880,1:05:56.080
правильно Ты сказал что как бы его не там ругали 
за то что он делает велосипеды если вот быть быть

1:05:56.080,1:06:02.080
честными некоторые велосипеды были сделаны потому 
что тогда на рынке не было ничего подобного а то

1:06:02.080,1:06:09.560
что это немножко уже переходит в крайности Ну 
как Как по мне это наверное такая наша жизнь

1:06:09.560,1:06:14.520
понимаешь всё равно то есть мы в чём-то Ну где-то 
что-то упускаем из виду даже будучи просто людьми

1:06:14.520,1:06:19.400
там если большая компания много людей ещё легче 
упустить что-то из виду ты выстраивает мониторинги

1:06:19.400,1:06:25.560
обсер били но они не гарантируют 100% что 
ты всё покроет все кейсы а скорее покрыть

1:06:26.320,1:06:32.960
там 99% кейсов критичных как и любое как и жизнь 
наша так даже в кте Мне кажется есть такая штука

1:06:32.960,1:06:39.800
что даже там се или ты вы можете всё равно что-то 
упустить даже что-то привнесли там возможно

1:06:39.800,1:06:45.480
в контрасте там с текущей кодовой базой или 
ценностями всё это проскакивает иногда и вопрос

1:06:45.480,1:06:55.520
того как ты с этим работаешь стоит нано отметить 
Знаешь я для себя определяю вижу злю когда

1:06:56.320,1:07:00.320
такой один из показателей это оперирование 
вероятностями То есть если ты видишь что

1:07:00.320,1:07:04.280
человек постоянно говорит что у тебя вероятность у 
тебя возможны сбоя Возможно это это очень классная

1:07:04.280,1:07:09.640
вещь потому что например когда ты Twitter Читаешь 
Да или соцсети у тебя как правило очень много

1:07:09.640,1:07:14.640
такой истории типа вот так правил чёрно-белое 
Да вот так правильно или вот так неправильно

1:07:14.640,1:07:20.640
конечно и забавно что инженеры в первую очередь 
должны быть людьми вот разумными в этом смысле

1:07:20.640,1:07:26.880
Но категоричности от них как раз сильно как будто 
бы больше даже когда на это смотришь думаешь но

1:07:26.880,1:07:31.000
Twitter - это те а Реальная жизнь - это реальная 
жизнь то есть в реальной жизни вс-таки многие

1:07:31.000,1:07:35.720
ребята ведут себя не так да но это прикольно да то 
есть вот всегда мы понимаем что есть вероятность

1:07:35.720,1:07:42.160
и у тебя ошибки кстати в этом плане как вот мы 
тогда с Фисенко собственно разбирали да помнишь

1:07:42.160,1:07:47.200
что у тебя главная История - это мониторинг типа 
ты никогда не построишь процесс чтобы все баги

1:07:47.200,1:07:54.000
убрать но мониторинг тебе поможет вот кстати вот 
давай вот такая техов история как изза этого вот

1:07:54.000,1:08:00.600
много коман у тебя получается в такой системе как 
бы ответственность немножко размазывается потому

1:08:00.600,1:08:06.800
что выполнение одной задачи и потоки данных 
изменения проходят через цепочку Да которая

1:08:06.800,1:08:13.120
за которую отвечают разные люди и вдруг что-то 
пошло не то насколько Эта система вся толкает

1:08:13.120,1:08:18.160
к тому чтобы люди начали друг друга какашками 
через забор кидаться или всё-таки процессном

1:08:18.160,1:08:23.800
так нормально сделано что люди договариваются то 
есть пот В чём у меня ощущение что такие системы

1:08:23.800,1:08:30.560
автоматически толкают как бы к тому чтобы наружу 
торчать этими иголками понимаешь да Угу или нет

1:08:30.560,1:08:39.320
А я бы сказал здесь так что А вот эти функции 
которые мы с тобой обсуждали которые от идеи

1:08:39.320,1:08:46.400
до эксплуатации часто они делаются внутри одной 
команды либо одного такого отдела то есть часто

1:08:46.400,1:08:51.400
там продуктовая структура компании она чем-то 
похожа на там условно юридическую где у тебя

1:08:51.400,1:08:58.120
Ну команда - это по сути вот там отдел это люди 
которые занимаются одно одним доменом там одним

1:08:58.120,1:09:03.960
продуктом неким там платформой условной Поэтому 
у тебя в рамках команды Вы вместе отвечаете за

1:09:03.960,1:09:09.960
м ценность для там клиента конкретного там 
внутреннего или внешнего вы скоуп закрываете

1:09:09.960,1:09:15.720
кидаться какашками мол типа я разработчик а там 
вот sre Сидит он мне сделал плохой мониторинг Ну

1:09:15.720,1:09:21.480
это вы можете так подискутировать но это внутри 
команды это ваша внутренняя кухня вот когда ты

1:09:21.480,1:09:28.840
если бы было так что Аля есть команды разработки 
они там живут отдельно делают своё перебрасывают

1:09:28.840,1:09:36.800
гитом репозитория и кидают го сре настраивайте мне 
алерты мы вам код написали но покрывать его алерта

1:09:36.800,1:09:41.920
там как хотите То есть А какре покроет алерта 
как он мониторинг построит что это за сервис и

1:09:41.920,1:09:47.920
поэтому ответственность Как я вижу в бигтех 
стараются выстраивать так чтобы инженер был

1:09:47.920,1:09:55.320
и он в первую очередь мог сам сделать как можно 
больше доменных областей закрыть технических тести

1:09:55.840,1:10:03.560
сре пло написание кода верификация контракты и 
поэтому перекидывать какашками будет сложновато

1:10:03.560,1:10:10.520
тебе но когда у тебя наступают моменты интеграции 
между продуктами тут может быть сложнее потому что

1:10:10.520,1:10:16.720
интеграция всегда Это тоже контракт взаимодействие 
SL то есть условно у одного продукта четыре

1:10:16.720,1:10:22.240
девятки у другого две сам понимаешь если их 
перемножить тот потеряет свои девятки условно

1:10:22.240,1:10:29.240
Если вдруг ну подключится и там критичная какая-то 
услуга Всё ты потеряешь девятки потому что там на

1:10:29.240,1:10:34.920
той стороне Всего их две а у тебя было четыре ты 
их выстроил так что всё классно перемножать что

1:10:34.920,1:10:44.720
целевая у тебя будет SL две опять Вот и тут я бы 
сказал что это как мне Это тоже вопрос зрелости

1:10:44.720,1:10:49.960
перекидывать какашками - Это не конструктивно 
просто я слабо себе представляю что взрослые

1:10:49.960,1:10:54.360
ребята будут этим заниматься в взрослых 
больших компаниях в критичных продуктах

1:10:54.360,1:11:00.440
где нужно либо выстраивать Надёжность там не знаю 
зарабатывать деньги либо какой-то делать крутой

1:11:00.440,1:11:06.360
пользовательский опыт для клиентов чтобы они там 
тратили больше нем приложении и Ну не знаю это

1:11:06.360,1:11:12.440
моё просто взгляд как будто не конструктивно так 
делать и не знаю Ну тут конечно можно поговорить

1:11:12.440,1:11:16.040
потому что это знаешь про устройство например 
государства и так далее на самом деле это очень

1:11:16.040,1:11:20.080
сильно зависит от структуры то есть вот это 
поведение Оно всегда зависит структуры если

1:11:20.080,1:11:25.400
ты делаешь структуру Я что имею в виду просто ты 
фактически рассказываешь что в твоём опыте больше

1:11:25.400,1:11:31.880
часть вещей с которыми ты соприкасался она скорее 
такая у вас проектная организация в которой к

1:11:31.880,1:11:37.240
счастью люди отвечающие за реализацию какой-то 
фичи как правило работают как одна команда вот

1:11:37.240,1:11:47.800
а это э не всегда так то есть у тебя очень часто 
А даже гораздо чаще если что-то совсем крупное то

1:11:47.800,1:11:53.400
оно идёт сквозняком То есть например я вот тебе 
пример скажу когда Мы работали в Петр сервисе

1:11:53.400,1:11:59.720
опять же я помогал ребятам в Питере у них это 
ребята которые делали биллинг для Мегафона вот

1:11:59.720,1:12:05.320
там только рокли 5 Милн строк кода было да и там 
команда только внутренняя около по-моему тысячи

1:12:05.320,1:12:11.800
разработчиков не считая там подрядчиков там ещё 
тысячи тысячи тысячи Вот и чтобы например банально

1:12:11.800,1:12:16.880
добавить кнопку в какое-нибудь приложение там 
типа посмотреть счёт тебе нужно 13 команд было

1:12:16.880,1:12:25.520
задействовать и цикл релиза там 9 месяцев полтора 
года вот такие вот и ты хочешь не хочешь у тебя

1:12:25.520,1:12:31.280
Ну представь У тебя есть конкуренция за приоритеты 
У тебя есть команды которые там Мы заняты к нам

1:12:31.280,1:12:36.480
не лезьте типа как ты это сделаешь И ты знаешь 
что есть существует даже понятие scam of см у

1:12:36.480,1:12:41.760
тебя существуют специальные штуки которые позволят 
Team когда у тебя такой уровень абстракции когда

1:12:41.760,1:12:47.360
у тебя разные команды из них выделяются люди 
которых сажают в одно помещение и они короче

1:12:47.360,1:12:52.520
работают вместе то есть я наверное Вот про 
такие кейсы там ты хочешь не хочешь если ты

1:12:52.520,1:13:00.960
этим не займёшься то будет Вот именно э про по 
что люди защищают свою границу вс всё верно но

1:13:00.960,1:13:06.520
ты правильно подметил я правда в таком практически 
не работал А когда работал у нас было Я работал в

1:13:06.520,1:13:12.440
стартапе в котором знаешь как было построено были 
команды Аля не продуктовые а всё-таки поделены

1:13:12.440,1:13:18.680
Аля по функциям то есть там мобильная фронтенд 
энд и они жили немножко в разных там спринта и

1:13:18.680,1:13:23.720
циклах и получалось что из-за этого не получалось 
например сделать одну фичу в один спринт потому

1:13:23.720,1:13:30.720
что Аля одна за ни это там через месяц у одной там 
больше задач такого плана у них другие дедлайны

1:13:30.720,1:13:36.440
а у нас там мы это уже готовы были и сделали 
Вот такой у меня был опыт Но даже там это си

1:13:36.440,1:13:42.000
в какой-то момент пришёл сказал ребята Я хочу 
прямо погиб Я хочу повеселее Давайте фича Тимы

1:13:42.000,1:13:47.600
правда как сквот короче собрали На месяцок 
поделать всё разошлись обратно ну это прям

1:13:47.600,1:13:55.480
вот то что рассказываешь я пря встречал тако 
Но масштаб коне неся человек там па десятков

1:13:55.480,1:14:00.200
очень сильно сломать то делаешь не тот потому 
что вот эта история с отделами она Она всегда

1:14:00.200,1:14:05.360
такая матричная структура называется да то есть 
когда ты матрицу матричная структура важна потому

1:14:05.360,1:14:09.560
что всё рано кто-то должен за отделом смотреть Да 
но у тебя при этом конкретно в конкретный каждый

1:14:09.560,1:14:14.400
момент времени идеально это плюс-минус когда 
идёт проектная работа Да когда у тебя команда

1:14:14.400,1:14:19.640
как-то объединилась и соответственно херачит Вот 
Но если у тебя всё равно много всяких внутренних

1:14:19.640,1:14:25.360
сервисов разделений и так далее они не всегда 
сделаны оптимально да то как ни крути получишь

1:14:25.360,1:14:30.680
типа из серии что всё равно дёргать кого-то кто 
там сбоку какие-нибудь мастодонты которые которым

1:14:30.680,1:14:34.840
лучше не лезть вот там такое было там какие-нибудь 
Oracle ребята ещё знаешь там такой прикольный

1:14:34.840,1:14:39.880
эффект был опять же почему всё это так знаешь 
есть теория есть практика А вот на практике было

1:14:39.880,1:14:49.360
так компания изначально полезла В сторону 
покупаем Oracle и пишем всё там А это знаешь как

1:14:49.360,1:14:55.320
программист на фортране на любом языке пишет на 
фортране у тебя никакими убеждениями ты не застави

1:14:55.320,1:14:59.160
команду вылез из оракла то есть знаешь как 
происходило типа говорит мы переходим наву всё

1:14:59.160,1:15:04.200
больше никакого оракла создаётся какая-то новая 
команда они делают какую-то новую ответвление как

1:15:04.200,1:15:08.000
правило это не продукт новый а потому что там 
слишком сложная система там какая-то вот часть

1:15:08.000,1:15:13.200
отдельно там где-то формируется и делается Угадай 
что туда добавляют одного ракли просто чтобы он

1:15:13.200,1:15:17.560
помогал им с существующей штукой а он просто 
берёт и начинает засовывать всё в Oracle как

1:15:17.560,1:15:25.520
бы делая твой сервис просто тупо лёгким таким 
врам над понимаешь над этой структурой а орак

1:15:25.520,1:15:30.200
воя база - Это не твоя личная отдельная это вот 
эта вот огромная система которую поддерживать

1:15:30.200,1:15:35.040
уже невозможно она там мало того что там больше 
5 миллион строк кода так она ещё в каждом регионе

1:15:35.040,1:15:40.040
своя Кстати по этой причине вот часто бывают эти 
проблемы думают Почему из одного региона в другой

1:15:40.040,1:15:45.520
собственно столько проблем да вот исторически так 
сложилось потому что в том же Сбере наверное да

1:15:45.520,1:15:50.200
вот помнишь за переводы между регионами что ли 
Короче какая такая история была Что это было

1:15:50.200,1:15:56.920
платно и в рамках одной страны роуминг тоже да вот 
когда у тебя в разных кстати хоть Я просто уже не

1:15:56.920,1:16:03.040
живу сколько с девятнадцатого года и я слышал что 
сейчас роуминг в рамках регионов отсутствует да то

1:16:03.040,1:16:08.200
есть типа ты можешь в любой стране звонить всё 
нормально правильно Да по стране всё работает

1:16:08.200,1:16:15.120
без каких-либо Да оценок Там просто прижал Да 
я этого не застал для меня это удивление даже

1:16:15.120,1:16:20.120
потому что в Штатах Я даже и в Мексике как бы 
тоже звоню в Штаты у меня Мексика Канада штаты

1:16:20.120,1:16:25.520
вообще Они под одним провайдером в этом смысле а 
вот в России всегда было такое что в другой регион

1:16:25.520,1:16:32.680
поехал Там типа так вот не позвонишь и я уверен 
это бы по правда такое было а у меня наоборот У

1:16:32.680,1:16:36.960
меня нет вот этого современного понимания я его не 
застал для меня это новость вот и оно именно есть

1:16:36.960,1:16:41.440
именно из я уверен это всё было исключительно изза 
этой технической истории потому что там гораздо

1:16:41.440,1:16:45.960
более сложная маршрутизация была это надо было 
поддерживать И поэтому это стоило денег видимо

1:16:45.960,1:16:51.760
всё-таки В конце концов эти проблемы порешали и 
оно ушло А в Сбере кстати тоже вот это вот в каком

1:16:51.760,1:16:58.720
отделении открыли туда идите да это же та же самая 
история было было раньше было точно 100% сейчас не

1:16:58.720,1:17:04.160
бы даже я встречал даже я встречал по-моему лет 
несколько лет назад сейчас пришёл всё сделали

1:17:04.160,1:17:12.480
мне да это прекрасно но Слушай вот тоже мысль 
хотела дополнить твою про всё-таки микросервисы

1:17:12.480,1:17:19.240
и их порождение всё-таки важно тут знаешь почему 
отделять такие вот почему вообще микросервисы

1:17:19.240,1:17:24.560
всё-таки мне кажется имеют популярность да у них 
польза от того что ты можешь легче вводить людей

1:17:24.560,1:17:30.160
в проекты в более такие изолированные контексты 
Ну Аля там Вот наши микросервисы там три штучки

1:17:30.160,1:17:35.440
вот команда пять человек она их поддерживает вот 
наш некий доме Вот чем чем удобны это микросервисы

1:17:35.440,1:17:40.240
сами по себе если их грамотно использовать они 
позволяют нагрузку разделять Ну разного вида

1:17:40.240,1:17:46.400
например там тяжёлая Рид там много врай тов там 
не знаю вот такое и оно позволяет всегда тебе если

1:17:46.400,1:17:51.200
вдруг отказала что-то одно для отказоустойчивости 
там одно работает другое ну упало например там или

1:17:51.200,1:17:56.840
упало частично но не всё А вдруг у вас большой 
монолит вы катитесь все вместе у вас там не

1:17:56.840,1:18:03.680
самый зрелый процесс девопса одна команда сделала 
что-то раскатились и не знаю что-нибудь сломало

1:18:03.680,1:18:10.240
просто криво замерла свою фичу страдают все и 
там платёжку Кто делал кто поиск делал Кто там

1:18:10.240,1:18:16.080
не знаю не знаю оплату там что-нибудь другое все 
страдают всё плохо Ну это такая была мысль чтобы

1:18:16.080,1:18:22.040
вот всё-таки немножко микросервисы от конструктива 
им дать что они всё-таки хорошую вещь решают

1:18:22.040,1:18:28.640
просто это подход он вытекает просто сам из себя 
то есть не нужно мне не нужны были микросервисы с

1:18:28.640,1:18:34.480
2016 чтобы понять что я отде этот кусочек от вот 
этого чтобы их отдельно масштабировать и всё Ну я

1:18:34.480,1:18:39.320
имел в виду Да не с точки зрения микросервисов 
В смысле они там типа это плохо я имел в виду

1:18:39.320,1:18:45.800
именно с точки зрения развитие продукта командой 
Да что это уход в технические знаешь сложности то

1:18:45.800,1:18:50.560
есть то же самое же можно говорить про Биг 
дату про отказ устойчивость и так далее То

1:18:50.560,1:18:54.720
есть это вот все вот эти вот вещи это одного 
порядка когда люди начинают подменять собой

1:18:55.320,1:19:01.160
продуктовые смыслы Я же технический я ВС могу я 
смотрите какой пище как мои мощны сейчас я тут

1:19:01.160,1:19:07.000
Нафига И никто тебя не остановит вот страшно Вот 
это и поэтому кстати несмотря ни на что всё равно

1:19:07.000,1:19:12.920
люди решают если вот как ты говорил да вот что у 
него на уме так и будет то есть строй не стройте

1:19:12.920,1:19:17.840
заслоны знаешь как социальный инжениринг Да любая 
защита обходится через оператора которому ты там

1:19:17.840,1:19:24.720
позвонил и развл здесь примерно тоже самое можно 
угодно делать Вот попа там один чувак который

1:19:27.080,1:19:36.480
и всё и Приплыли было такое Слушай я его не я был 
работал в стартапе Про которого в котором ходили

1:19:36.480,1:19:41.600
легенды про такого си но я просто его лично 
не застал но очень много было байк про него

1:19:41.600,1:19:46.920
прям то что он реально принёс раст на самом 
деле в компанию но он принёс его тогда когда

1:19:46.920,1:19:56.320
выбирали между растом кжу наверное эликсиром Ой 
не какой PHP там был Руби Зачем PHP а Даш чём Яш

1:19:56.320,1:20:01.720
вчм да ну да ну даже выбор говорит конечно 
о том что люди явно были заточены не на то

1:20:01.720,1:20:06.560
чтобы деньги зарабатывать честно говоря всё так 
Ну я знаешь что подмету на самом деле что это

1:20:06.560,1:20:12.200
тоже как будто бы модель зрелости знаешь ты мне 
мем напомнил ме перед глазами он где мем когда

1:20:12.200,1:20:17.360
такая всплеск Такой типа как распределение 
вероятности ты в начале типа джун я буду

1:20:17.360,1:20:24.640
просто писать там простые сервисы потом у тебя 
кубернетес Касандра кавка Spark там S3 тно дв

1:20:25.600,1:20:33.280
будуе так и зде зрелость не использовать 
сложно Если ты знаешь како не использовать

1:20:33.280,1:20:38.800
скорее Они показывают что ты У тебя самая 
большая бита из я пря чувствую как меня

1:20:38.800,1:20:44.200
эта тема цепляет слу тоже говорят Кирилл ты 
же обещал будет про это протех и такие опять

1:20:44.200,1:20:54.960
свалились в эту тему Мне нужно где-то 
про это поговорить Давай вернёмся дате

1:20:54.960,1:21:00.760
более-менее понятны Вот Но при этом опять же 
утеха есть много всяких стандартных процедур

1:21:00.760,1:21:06.920
Да понятное дело вот что-то скрам не скрам давай 
ещё несколько вещей таких обсудим Вот смотри был

1:21:06.920,1:21:18.600
момент все такие Потом такие забыли дес теперь 
S А что в итоге сейчас на самом деле Нес не S

1:21:18.600,1:21:26.200
не забыты Просто то что сечас на хапе я говорил 
ранее платформы ПФО п платформ Инжиниринг который

1:21:26.200,1:21:31.720
позволит тебе из коробки иметь большинство 
Практик девопса и какой-то базовый обсер

1:21:31.720,1:21:38.280
ability Вот и в это все целятся чтобы ты как 
разработчик Мог уже из коробки получить что-то

1:21:38.280,1:21:44.520
похожее на готовую буквально систему которую надо 
наполнить кодом и она там Заведётся базовые там

1:21:44.520,1:21:51.760
Аля дашборды не знаю как это забыл Red метрики 
четыре золотых сигнала это всё буквально уже из

1:21:51.760,1:21:58.480
коробки собирается это не нужно Даже самому писать 
это везде по умолчанию идёт и это как мне кажется

1:21:58.480,1:22:04.920
платформа инженеринг - это развитие дополнения к 
девопсу сре в целом Ну тут получается Знаешь что

1:22:04.920,1:22:11.080
интересно типа devops - это культура Да когда мы 
с осами вместе решаем там тра-та-та разбираемся А

1:22:11.080,1:22:16.120
здесь как будто бы происходит знаешь отдаление 
за счёт того что мы выходим на новый уровень

1:22:16.120,1:22:21.800
абстракции То есть у тебя платформенная команда 
предоставляет инструменты которые тебе позволяют

1:22:21.800,1:22:26.440
с платформой вообще как с хероку работать да 
плюс-минус и таким образом получается что ты как

1:22:26.440,1:22:33.280
бы от псов ещё дальше стал и как будто бы с точки 
зрения культуры Скорее это не по Я не говорю что

1:22:33.280,1:22:37.600
это плохо то есть наоборот у тебя как бы вообще 
то есть у тебя просто ситуация она немножко Другой

1:22:37.600,1:22:41.920
взгляд на неё становится но вот именно с точки 
зрения типа что мы работаем вместе как бы наоборот

1:22:41.920,1:22:47.920
уходит тебе не нужно работать вместе потому что 
тебе не нужен Э не нужны осы то есть Это скорее

1:22:47.920,1:22:54.440
вот просто хироко и такие сервисы их вообще 
обычно называют No Ops Это облако по сути некое

1:22:55.040,1:22:59.680
Ну это даже больше это такой это да это такой 
высокий уровень это пас Да называется Если уж так

1:22:59.680,1:23:04.800
точным быть но ОПС То есть тебе осы в принципе не 
нужны поэтому тебе девопс как бы как бы не нужен

1:23:04.800,1:23:09.800
потому что у тебя пропадает вообще необходимость 
с осами хоть о чём-то договариваться всё так

1:23:09.800,1:23:15.040
но я подмету что это ещё и требует знаешь чего 
высокого уровня осознанности и ответственности

1:23:15.040,1:23:20.000
То есть за тебя не будут дебажить Почему у тебя 
база там не знаю сломалась или не работает Если

1:23:20.000,1:23:24.800
ты её сам не знаю нагрузил чем-то не оптимальным 
Да мы тебе её дали но это не значит что будем за

1:23:24.800,1:23:29.800
тебя шить Вот тебе метрики вот тебе дашборды 
вот тебе стандартные алерты хочешь настраивай

1:23:29.800,1:23:35.040
свои как ну как ты хочешь реагировать на них всё 
твоя ответственность мы тебе дали instance То есть

1:23:35.040,1:23:40.280
ты отвечаешь за это всё сам и это мне кажется 
способствует тому что люди как раз-таки учатся

1:23:40.280,1:23:45.200
быть Вот инженерами я уверен что в Гугле то же 
самое или в амазоне там тоже по дефолту там любые

1:23:45.200,1:23:50.760
можно по кнопке там мне кажется свой внутренний 
aws есть в амазоне у всех но это не значит что они

1:23:50.760,1:23:58.440
а не знаю плохие в Ops там операциях или там в обс 
культуре А у них Скорее это всё на то настроено

1:23:58.440,1:24:05.080
что ты самостоятельно и можешь сможешь инструмент 
использовать почти как там сам как operations либо

1:24:05.080,1:24:11.720
Как клиент этой платформы и выстроить так как тебе 
удобно Я конечно сомневаюсь Ну именно потому что

1:24:11.720,1:24:16.680
наоборот обычно Чем более такая штука оторванная 
тем больше разрыв происходит и ты же знаешь как

1:24:16.680,1:24:21.040
это бывает вот у тебя более высокий уровень 
языка и все начинают вот сейчас на бегу Там

1:24:21.040,1:24:25.320
не знают как указатели работают здесь как бы то 
же самое будет происходит со временем представь

1:24:25.320,1:24:31.040
ты 2 года в такой ситуации а потом раз и у тебя 
что-то там пошло с дисками не так и так далее И

1:24:31.040,1:24:36.640
тут как бы Казалось бы без опса ты не справишься 
вот интересно насколько там Ну смотри я скорее про

1:24:36.640,1:24:44.880
то что то что оно скрывается под слоем абстракции 
несомненно не способствует твоему росту в глубину

1:24:44.880,1:24:49.720
но никто не мешает тебе в процессе эксплуатации Ну 
понять что тебе-то предоставили то на самом деле

1:24:49.720,1:24:56.440
то есть Ну тебе дали по кнопке пог но ты так 
же его не знаю су инстал делал бы там на ВПС

1:24:56.440,1:25:01.800
условном каком-нибудь или там сам настроил там к 
нему метрики там datadog скачал какой-нибудь там

1:25:01.800,1:25:06.680
шпаргалку который я метрики там классно шпаргалки 
в Твиттере видел Там типа любой запрос там сколько

1:25:06.680,1:25:15.080
там метрики длительность запросов делается это как 
по мне всё равно Ну инструмент который при вот как

1:25:15.080,1:25:20.240
сказать грамотном разделении ответственности он 
не будет за тебя ну как бы он предоставит тебе

1:25:20.240,1:25:26.160
некий SL что мы по нашим внутренним причинам 
держим там не знаю минута простоя в день то

1:25:26.160,1:25:31.920
есть там три девятки мы держим дальше как ты 
нас утилизирует там не знаю тротлит приложение

1:25:31.920,1:25:37.760
то ну ты сам редиска То есть ты неправильно его 
используешь Иди и разбирайся с этим почему оно у

1:25:37.760,1:25:43.800
тебя тротлит то есть здесь нет такого что мол 
осы за тебя это бы деба то есть если это было

1:25:43.800,1:25:49.200
бы ведомстве твоей команды то получается как 
бы ты мог сказать о девопс я написал плохой

1:25:49.200,1:25:54.680
код разберитесь Почему у меня база лагает они 
там мы не будем разбираться Ты же са этот код

1:25:54.680,1:25:59.440
написал Отключи его не будет лагать А нельзя 
отключать пото что я там в проде фичу Ну иди

1:26:23.280,1:26:24.280
[музыка]

1:26:24.280,1:26:31.480
предельная да для если ты растёшь а но вопрос 
не демотивировать ли это девелоперов которые в

1:26:31.480,1:26:37.000
конце концов понимают что это некая специфическая 
то есть меня просто сделали я был значит технарям

1:26:37.000,1:26:43.520
а мне тут дали веб-интерфейс и говорят жмяка 
и кнопки в итоге тера формы там кубы И я такой

1:26:43.520,1:26:48.680
понимаю что я ничего не знаю е я специально себя 
не напрягаю А вот тут вот как раз различия Я

1:26:48.680,1:26:53.360
считаю что люди по дефолту большинство людей не 
будет то есть типа Если тебе дали абстракцию они

1:26:53.360,1:26:56.920
это их устроит они будут сво время на что-то 
другое тратить они не будут сидеть и такие о

1:26:56.920,1:27:00.920
Сейчас я пойду разберусь что там происходит то 
есть всё равно это негативно влияет на вот этот

1:27:00.920,1:27:06.880
Скил То есть это общее направление классное но вот 
в конкретном случае может к этому приводить Нет не

1:27:06.880,1:27:13.200
чувствуешь есть такая проблема или я придумываю 
её нет я бы сказал что это проблема конкретного

1:27:13.200,1:27:18.400
людей конкретных людей с конкретным темпераментом 
потому что всё равно мы все разные То есть кому-то

1:27:18.400,1:27:24.520
просто неинтересно делать внутренние платформы 
кто-то хочет реально кайфует от визуальных

1:27:24.520,1:27:29.680
фич и ему важно показать что-то маме например 
что вот смотрите я сделал классное приложение

1:27:29.680,1:27:35.480
в нём можно там заказывать еду Это офигенная 
то есть цель для кого-то что это важно я хочу

1:27:35.480,1:27:41.360
работу свою напри видеть Я там как разработчик 
платформы не могу её показать никому и польза от

1:27:41.360,1:27:46.400
неё только видят те кто использует её внутри 
А ещё больше ругают нас потому что платформы

1:27:46.400,1:27:54.120
принято вообще ругать что мало фич или там не всё 
удобно вот в таком ключе такое могу подметить и

1:27:55.520,1:28:00.080
Мне кажется ты просто выбираешь себе скорее 
направление по душе если тебе не очень нравится

1:28:00.080,1:28:04.280
что от тебя это скрыли то наверное наоборот 
У тебя есть амбиции и желание погрузиться во

1:28:04.280,1:28:12.320
внутрь тебе нужно искать проект где не будет таких 
абстракций и ты погрузись Но наверно твоя мысль

1:28:12.320,1:28:19.160
правильная что не всем это по душе и кто-то может 
расстроиться и видя что я как инженер а за меня

1:28:19.160,1:28:25.400
всё сделали Так что я буквально пишу только бизнес 
логику продукты это это очень выгодно и классно

1:28:25.400,1:28:30.400
потому что можно реально много успевать делать 
руками разработчиков но сам разработчик будет

1:28:30.400,1:28:36.280
чувствовать наверное что он Ну просто вот как 
реально наполнитель Вот именно функции которые уже

1:28:36.280,1:28:44.920
автогенератора к тебе приходит чувак который 
говорит у него там [ __ ] опыта Да ты с ним

1:28:44.920,1:28:50.600
общаешься спрашиваешь Ну вот инфраструктура 
и так далее он такой А я понятия не имею

1:28:50.600,1:28:54.320
ребят у меня вот что-то там какие-то 
обёртки по написали над кубом и я просто

1:28:54.320,1:28:59.040
жмяка кнопку и вс Блин ну для нас этого 
недостаточно если человек претендует на

1:28:59.040,1:29:03.000
какие-то серьёзные деньги на какой-то серьёзный 
уровень потому что ну как бы Извини а как ты

1:29:03.000,1:29:08.440
работать-то будешь Ну как мини Даже если ты 
не знаешь всего научим проблем нет но у тебя

1:29:08.440,1:29:13.080
концепции в голове должны быть что вообще 
происходит Вот это конечно ну на текущем

1:29:13.080,1:29:17.560
уровне для нас например является проблемой Ну в 
первую очередь получается что у человека просто

1:29:17.560,1:29:24.360
тупо меньше вариантов выбора Куда пойти изза этого 
это очень похоже как на сальные какието инструмен

1:29:24.360,1:29:29.440
тоже Ну я знаю что просто были такие разговоры 
Что люди работающие в компании где много самопала

1:29:29.440,1:29:34.440
они из-за этого напрягаются типа блин я вот 
выйду на рынок А дальше что давай попробую тут

1:29:34.440,1:29:41.360
немножко возможно успокоить тех кто работает 
на с велосипедами и раскрою мысль свою про то

1:29:41.360,1:29:49.400
что как по мне не является проблемой то что 
ты используешь готовые компоненты мне скорее

1:29:49.400,1:29:55.920
является проблемой то что ты их используешь 
бездумно то есть использовать а сес Ну да ты её

1:29:55.920,1:30:06.520
Накликай наломали дров и если ты из них потом не 
Выру из этих дров не научишься ей пользоваться

1:30:06.520,1:30:11.760
условно то Ну это отразится на качестве 
твоей работы и на успехи вашего продукта

1:30:11.760,1:30:16.920
Нельзя просто облако то есть условно облако у 
тебя не забирает ответственность эксплуатации

1:30:16.920,1:30:22.440
грамотной выстраивания SL то самое обслуживание 
бизнес логики которую вы построили компонентов

1:30:22.440,1:30:27.560
вашей системы то есть можно если ты использовал 
готовые компоненты не проблема Используй их

1:30:27.560,1:30:31.480
но Расскажи как ты построил на них архитектуру 
как ты работал со сказо устойчивостью Как вы их

1:30:31.480,1:30:34.840
релизинг

1:30:34.840,1:30:45.120
у тебя в резюме написано то есть платформа за 
тебя этого не сделает она просто скажет да база

1:30:45.120,1:30:50.360
пустая будет стоять четыре девятки Но если ты 
её нагрузить там может не быть четыре девятки

1:30:50.360,1:30:55.600
Как по мне надо вот кейсы всегда спрашивать то 
есть условно как Вы достигли этой цели Да была

1:30:55.600,1:31:01.880
готова платформа Ну там в этих в облаках у нас 
живут там стартап большинство там все по клику

1:31:01.880,1:31:09.000
там хоть кликхаус из облака хоть пог хоть там 
эластик хоть там даже ДХ инструменты всё готовое

1:31:09.000,1:31:14.520
но опыт и ценность в том чтобы подружить это всё 
и построить на самом деле как по мне А у те есть

1:31:14.520,1:31:19.720
кстати оценка На каком размере вот такие решения 
имеет смысл вообще в них идти сколько должно быть

1:31:19.720,1:31:26.560
разработчиков компании мне каже счита это мне 
кажется делается как под счётами Аля сколько

1:31:26.560,1:31:34.040
вот метриками если у нас Метрика онбординга 
вхождения в проекты внутри в кте стоимость

1:31:34.040,1:31:40.320
использования внешних инструментов Аля там не 
знаю лочи на вендора не можем хранить данные Не

1:31:40.320,1:31:46.120
дай Бог там Ну у чужого дяди хочется сохранить у 
себя Data locality иметь я вот такие вижу скорее

1:31:46.120,1:31:52.840
критерии и ну конкретно в людях наверное будет 
сложновато Я скорее вижу Вот бизнесов зачем это

1:31:52.840,1:31:59.360
могут внедрять Аля онбординг быстрый вход в 
проект и взаимозаменяемость наверное людей

1:31:59.360,1:32:05.680
тоже чтобы не было вот такого что Аля Ну были 
универсалы нужны во всё умели а Достаточно

1:32:05.680,1:32:12.440
того чтобы умел классно делать Вот такой скоуп 
остальной скоуп немножко Мы за строим ворковать

1:32:12.440,1:32:18.920
полегче сделать найм и там чуть более широко 
нанимать например не искать гениев которые во

1:32:18.920,1:32:24.120
всё умеют буквально прям ну с нуля всё построить 
такие люди не всегда нужны и они очень дорого

1:32:24.120,1:32:31.320
стоит и их оче сложно привлечь удержать и 
невозможно забыть так сказать как по мне Ну я имел

1:32:31.320,1:32:35.760
в виду что фактически у тебя всё равно на Верхнем 
уровне когда финансисты сидят как ты понимаешь

1:32:35.760,1:32:41.400
вот эти все слова онбординг это конечно классно 
но они смотрят на цифры и цифры - это ФТ а фот

1:32:41.400,1:32:48.520
разработчиков - это гигантская история поэтому для 
них как бы это история про то что у тебя создать

1:32:48.520,1:32:53.840
платформу это стоит очень дорого и поэтому 
Несмотря на все плюсы это может иметь только

1:32:53.840,1:32:58.800
с определённого размера фото типа когда у тебя 
грубо говоря составляет там например 2% от фото

1:32:58.800,1:33:04.040
на разработку Потому что если у тебя составляет 
50% ни какие вещи которые ты объяснил Они не

1:33:04.040,1:33:09.400
смогут превысить этот Ну понимаешь преимущество 
ты это не получишь Просто я вспомнил Кирилл У

1:33:09.400,1:33:16.240
меня есть цифра но она правда не моя я слышал был 
на прошлом хайлоу в Питере и там выступал спикер

1:33:16.240,1:33:21.440
из Авита и Он рассказал как они делали свою 
платформу и Он рассказал даже цифры насколько

1:33:21.440,1:33:27.680
в прошлом году была цифра озвучена что работает 
50 разработчиков только на своей платформе над

1:33:27.680,1:33:33.320
своей платформой то есть разработчиков возможно 
близко к тысяче но 50 делают только внутреннюю

1:33:33.320,1:33:40.240
платформу это сколько 5% получается Угу Ну 
вот да я примерно так себе потому что опять

1:33:40.240,1:33:49.000
же если тут я включу немножко режим бизнесмена 
Да У тебя главная же проблема Ну давай так есть

1:33:49.000,1:33:54.000
определённые Господи как правильно Бенчмарк

1:33:54.000,1:34:00.920
Да это называется то есть у тебя например есть 
определённая индустрия и в ней стоимость Ну

1:34:00.920,1:34:05.880
стандартные расходы Да там знаешь есть такая 
pnl штука да profit and loss и там написано

1:34:05.880,1:34:24.200
вот типа расход На что мы тратим где мы 
зарабатываем и в реальности в устаканится

1:34:24.200,1:34:30.520
такие фантазии они резко слова понимаешь что у 
тебя например там ну не знаю берём еком в е коме

1:34:30.520,1:34:34.360
например там на инфраструктуру на разработку и 
так далее у тебя там не должно уходить больше

1:34:34.360,1:34:45.240
2% твоего бюджета Вообще да ну и понимаешь И всё И 
дальше Вот это декомпозировать над всем остальным

1:34:45.240,1:34:50.400
это так немножко для людей чтобы понимали как 
такие вещи работают Вот А дальше уже вот оно там

1:34:50.400,1:34:58.560
внутри как-то распределяется но сначала продукт и 
прибыль Конечно если нет прибыли то тебе не нужно

1:34:58.560,1:35:04.200
строить платформу тебе нужно делать здесь и сейчас 
видишь в чём особенность бигтех с бигтех немножко

1:35:04.200,1:35:11.040
по-другому потому что вот это ну это опять же это 
можно в бизнес как бы спрыгивать но во-первых они

1:35:11.040,1:35:17.320
очень многие являются связаны с государством очень 
сильно И у них много денег оттуда идёт Ну возьми

1:35:17.320,1:35:24.680
Сбер какой-нибудь Да во-вторых как правило это 
монополисты то есть бигтех вообще забавная штука

1:35:24.680,1:35:30.280
я пару слов этому посвящу потому что это всегда 
Забавно наблюдать когда люди говорят про свободный

1:35:30.280,1:35:37.240
рынок или про конкуренцию очень часто у них в 
голове противоположны То есть у них представление

1:35:37.240,1:35:40.880
о том как должно быть и что они видят вокруг 
себя противоположно тому как на самом деле

1:35:40.880,1:35:46.520
это работает Ну например они такие конкуренция - 
это хорошо да хорошо же хорошо мы там типа вроде

1:35:46.520,1:35:53.640
понимаем но большинство людей например не знает 
что идеальная конкуренция - это нулевая маржа

1:35:53.640,1:35:57.960
То есть если у тебя идеальная конкуренция ты 
заработать не можешь ничего соответственно Ну

1:35:57.960,1:36:01.840
понимаешь и те же самые люди одновременно говорят 
вот если я открою я там не заработаю там потому

1:36:01.840,1:36:06.240
что как раз Ну понимаешь да вот эти все вещи и 
я просто хотел пример сказать про БИК техов в

1:36:06.240,1:36:13.560
первую очередь чтобы было понятно а Питер Питер 
тиль Это чувак который а создал PayPal когда-то

1:36:13.560,1:36:18.440
Да у него есть классная серия типа статей на тему 
того как там стартапы делают бизнес и так далее и

1:36:18.440,1:36:23.880
он как раз эту штуку там описывает очень хорошо о 
том что а ребят Единственный шанс вас типа хорошо

1:36:23.880,1:36:28.280
зарабатывать деньги - это быть монополистом 
и кто-то может сказать это нечестно там типа

1:36:28.280,1:36:36.440
вот законы и так далее да в таком супергеройских 
фильмах Наверное это так в реальной жизни работает

1:36:36.440,1:36:42.200
по-другому и если ты возьмёшь любой бигтех это 
либо госкомпания либо это гигантский монополист

1:36:42.200,1:36:46.280
который собственно у него сверхприбыли за счёт 
этого И за счёт этого он может себе позволить

1:36:46.280,1:36:51.920
многие вещи но такие компании например как там моя 
ну и вообще любой средний бизнес Да он конечно в

1:36:51.920,1:36:57.840
совершенно других условиях и там другие понятия и 
живут они другими всякими штуками и не потому что

1:36:57.840,1:37:02.600
мы такие типа лохи которые не умеем просто обычно 
знаешь когда я такие вещи говорю там пишут вот

1:37:02.600,1:37:06.680
такой бизнес и не должен существовать вообще-то 
малый бизнес - это то на чём всё держится Да

1:37:06.680,1:37:12.040
и он должен существовать А и он соответственно 
вот находится в такой ситуации когда он бигтех

1:37:12.040,1:37:17.640
просто так стать не может А если мы смотрим на 
эти бигтех Мы видим что это либо там ну сколько

1:37:17.640,1:37:23.520
Сбербанку лет Да иг где он Кто он там сколько в 
Авито вложили денег и в какие года то есть опять

1:37:24.280,1:37:29.760
сто физически не можешь сместить лидера если 
он уже есть Ну попробуй кока-колу смести Да

1:37:29.760,1:37:37.120
вот и так далее Поэтому битех в этом плане Они 
не очень рыночные скажем так вот что я хотел

1:37:37.120,1:37:42.960
сказать поэтому можно вот этим всем зани 
яп говорю что плохо го просто мир устроен

1:37:42.960,1:37:53.800
поэтому когда ты говоришь про прибыль Бим это 
очень сложно применять напрямую кот особенно

1:37:53.800,1:37:58.880
Во как у нас подкаст идт Потому что ты озвучиваешь 
мысли которые мне очень близки я также их вижу как

1:37:58.880,1:38:03.800
и ты просто ну я вс-таки как технически у нас 
там техническое такое технический подкаст я

1:38:03.800,1:38:09.200
тоже об этом стараюсь не так сильно упоминать 
потому что я так же как и ты вижу ситуацию что

1:38:09.200,1:38:14.880
книгах статьях очень всё классно люди говорят 
делайте вот так вот Будьте вообще вот так вот

1:38:14.880,1:38:20.200
и всё будет классно работать ты живёшь свою 
жизнь Наблюдаешь как всё работает по сторонам

1:38:20.200,1:38:25.120
И у тебя как-то не мачи картинка ты такой 
блин а почему му там друг друга поглощают

1:38:25.120,1:38:31.240
эти ребята зачем они покупают другие стартапы 
чтобы что А чтобы всё больше и больше рынка

1:38:31.240,1:38:36.600
больше больше людей больше больше данных 
и вот этот вот маховик весь раскручивать

1:38:36.600,1:38:40.920
Но об этом не пишут в книжках или пишут но 
не в тех которых рекламируют это очень да

1:38:40.920,1:38:47.120
заба а скажем так это другие Это другие места 
Вот давай так когда я переместился из режима

1:38:53.600,1:38:58.080
знаешь какую-то штуку слышу где там 
рассказывают Когда знаешь там обсуждение

1:38:58.080,1:39:04.200
например люди - это трафик конверсии там 
например ты приходишь на любую конференцию

1:39:04.200,1:39:07.360
по образованию там такие Ну что такое 
образование образование продажа мечты

1:39:07.360,1:39:11.520
все такие Ну да да да я такой понимаю что если 
бы вот то что здесь говорится и всем нормально

1:39:11.520,1:39:15.200
воспринимается людьми которые этим бизнесом 
занимаются Просто попробовать транслировать

1:39:15.200,1:39:19.480
я вот пойду и напишу об этом в Твиттере или 
где-нибудь ещё просто я порву Все пуканы То

1:39:19.480,1:39:23.360
есть все скажут Как так и так далее 
иногда хочется сказать ребят сходите

1:39:25.600,1:39:31.680
Кирилл просто Макиавелли обчис просто Кирилл 
Макиавелли обчис там Роберта Грина вообще там

1:39:31.680,1:39:40.880
всё на свете всё смешал вообще скептик циник 
всё у него никак у людей Ну ладно не хочется

1:39:40.880,1:39:44.920
этот бередить эту историю Иногда просто 
хочется об этом с кем-то поговорить знаешь

1:39:44.920,1:39:51.520
а не с кем я говорю давай да пойдём наче 
нас в комментариях не Если вы готовы нас

1:39:51.520,1:39:55.880
есть обязательно про это тоже напишите что 
вот мы только о деньгах о бизнесе думаем и

1:39:55.880,1:40:00.280
всё такое но для меня это есть кстати 
профессионализм кстати тоже знаешь вот

1:40:00.280,1:40:05.240
хочется в двух словах про это сказать когда 
вот говорят что типа вот а вы за там за это

1:40:05.240,1:40:09.880
за то заплава блин для меня профессионал 
Это не тот кто самый чувак который способен

1:40:09.880,1:40:18.880
закодируют мы вот тоже как-то общались на одном 
из подкастов Я до конца эту мысль не понимал мне

1:40:18.880,1:40:23.520
её объяснили что вот в этом смысле как раз 
нормально что ты многих моментов не знаешь

1:40:23.520,1:40:30.320
по что в большой компании в крупной вот мы как 
раз общались по поводу фанга Да у тебя всегда

1:40:30.320,1:40:35.840
есть эксперты во всех областях причём уровня типа 
он разработчик этой штуки и поэтому в этом плане

1:40:35.840,1:40:40.440
там гораздо проще тебе не нужно вот эту вот супер 
мега экспертность там во всех направлениях знать

1:40:40.440,1:40:45.360
Потому что ты можешь очень легко шарить знания 
привлекать специалистов абсолютно Так и есть целые

1:40:45.360,1:40:50.400
гильдии там профессии там комьюнити локальные 
которые помогают ты можешь прийти буквально

1:40:50.400,1:40:57.560
спросить ребята как бы тут можно пригото че систе 
я вот так вот вижу Гляньте мой Ар и у тебя люди

1:40:57.560,1:41:03.720
сидят которые тоже там каналы твиттеры которые 
Возможно даже подобные продукты делали и ты можешь

1:41:03.720,1:41:08.080
к ним прийти за экспертизой они очень могут тебе 
классно всего рассказать буквально Как построить

1:41:08.080,1:41:15.000
такой продукт И я кстати не заметил как мы уже 
почти 2 часа проговорили у меня знаешь какой

1:41:15.000,1:41:23.560
ещё вопрос к тебе вот мы опять же где-то протех 
где-то про бизнес где е про что у накалу вот всё

1:41:23.560,1:41:28.880
равно есть история связанная с типа особенностями 
именно бигтех да то есть мы видим Там есть много

1:41:28.880,1:41:35.640
плюсов у тебя передовые подходы У тебя крутые люди 
и так далее но есть ли какая-то история связанная

1:41:35.640,1:41:41.120
вообще с тем что вот если у тебя вот всё такое 
масштабное всё много ты чувствуешь себя во-первых

1:41:41.120,1:41:48.600
маленьким человечком и ну скажем может быть да 
же местами Ты понимаешь что ты очень далеко от

1:41:48.600,1:41:55.680
бизнеса Ты очень далеко от всего то есть короче 
ЕС ли Вот какие-то такие трейдо или недостатки или

1:41:55.680,1:42:01.520
ощущения которые могут пото что есть знаешь есть 
такое представление о том что в такие места как

1:42:01.520,1:42:09.480
правило чаще идут люди которые не любят рисковать 
А вот а в стартапах например люди которые наоборот

1:42:09.480,1:42:15.400
им чувствуют комфортне когда ограничений особо нет 
но зато можно херачить с максимальной скоростью

1:42:15.400,1:42:24.000
и их дравит очень классный вопрос давай попробую 
раскрыть Я был на обоих полушариях того вот этого

1:42:24.000,1:42:29.360
тоже опять сказать амплитуды вот этой раскрученный 
где-то в бигтех я был и чувствовал себя реально

1:42:29.360,1:42:35.640
винтиком потому что я пришёл буквально и реально 
попал в проект где мне нужно наполнять код функции

1:42:35.640,1:42:40.520
кодом всё то есть всё было готово за меня 
а я человек который Ну прямом Мне нравится

1:42:40.520,1:42:45.360
техника То есть я её изучаю с удовольствием я 
расширяю свой Кругозор там инструментарий чтобы

1:42:45.360,1:42:50.200
там ну предложить лучший там какой-то подход Или 
наоборот не использовать какой-то подход знать что

1:42:50.200,1:42:57.960
он плохой А в других случаях у меня бывало что 
я в том же бигтех э был на ролях где я принимаю

1:42:57.960,1:43:03.280
решение на самом деле что нужно использовать 
Почему и Как нужно вести за собой продукт и

1:43:03.280,1:43:08.840
в таком случае как бы ты ходи в бигтех но по сути 
ты внутри такого стартапа внутри бигтех и тогда у

1:43:08.840,1:43:15.200
тебя у тебя просто большая поддержка хоть ты Стар 
ты делаешь всё по процессам стартапа но тебе не

1:43:15.200,1:43:20.760
так страшно что ты наверное обанкротится скорее 
потому что у тебя есть поддержка в виде там Аля

1:43:20.760,1:43:25.880
инвестора в виде твоей большой компании вот вот 
Вот это скорее у меня было поэтому я не рисковал

1:43:25.880,1:43:30.480
собственной шкурой както говорить как в книжке 
у талеба вот всё-таки у меня была поддержка Но

1:43:30.480,1:43:37.200
я работал в бигтех как в стартапе я вижу что в 
бигтех такие проекты всё равно есть запускают

1:43:37.200,1:43:44.080
некоторые бигтех r& проекты делают свои платформы 
которые как бы напрямую могут не влиять на там

1:43:44.080,1:43:51.200
прибыль там ревеню ты можешь не ну не понять сходу 
Как это оценить но там х хеде разработки в бигтех

1:43:51.200,1:43:56.200
там или cto твоего департамента он не просто 
так эту историю запускает и эта цель согласована

1:43:56.200,1:44:03.440
верхнеуровнево там по всей цепочке поэтому я 
скорее так скажу итог ещё раз в бигтех тоже можно

1:44:03.440,1:44:10.400
найти место по душе себе но дисклеймер я попал в 
бигтех уже будучи скорее сеньором поэтому наверное

1:44:10.400,1:44:15.600
если я пришёл бы джуном бы возможно этот контраст 
что я совсем уж маленький Винтик он был бы очень

1:44:15.600,1:44:23.200
Явный у меня он даже был на сеньор ской позиции но 
я его быстро преодолел и нашёл место по душе себе

1:44:23.200,1:44:29.160
я одну вещь заметил э поправь меня Если это не 
так когда ты про это говорил всё-таки сложилось

1:44:29.160,1:44:35.480
впечатление что режим стартапа В бигтех чаще 
присущ новым проектам которые хотят запустить

1:44:35.480,1:44:40.880
по-новому А всё-таки когда речь идёт про 
разработку уже чего-то что вот оно есть

1:44:40.880,1:44:45.640
оно приносит деньги понятно и так далее оно как 
будто бы всё равно не в таком режиме находиться

1:44:45.640,1:44:51.000
не может или может я скорее скажу Так что это вот 
как ты говорил про Oracle это может быть история

1:44:51.000,1:44:57.160
когда сбоку что-то показать попробовать повлиять 
на культуру то есть условно видит там Не знаю Team

1:44:57.160,1:45:03.360
Lead или там cto департамент то что как-то вот 
что-то он видит по Метрика что не складывается у

1:45:03.360,1:45:08.360
него как успевать там в цели в кры укладываться 
и он может решиться на эксперимент попробовать

1:45:08.360,1:45:14.440
локально такое знаешь как это устроить мини ковид 
короче всех заразить другой идеей но для этого

1:45:14.440,1:45:19.960
нужно Как делать по чуть-чуть вот да отсекать 
людей там делать новую фича команду понемножку

1:45:19.960,1:45:28.600
процесс менять когда стартует Ну действительно 
можно попробовать что-то не идущее по рельсам

1:45:28.600,1:45:35.040
теха текущим Можно конечно экспериментировать 
Потому что от тебя цель - это показать результат

1:45:35.040,1:45:40.640
приверженность процессу Это скорее ну то есть Окей 
процесс будет я сделаю как нужно 10 встреч там в

1:45:40.640,1:45:47.280
неделю Но я не сделаю то что нужно чтобы там mvp 
показать оценить гипотезу но было по процессам Ну

1:45:47.280,1:45:56.200
и зачем оно нужно было если оно процесс но без 
результата Угу Окей а что касается менеджмента

1:45:56.200,1:46:03.160
Вот мы сейчас с тобой говорили про разработку Да и 
складывается мне складывается впечатление Я уверен

1:46:03.160,1:46:09.200
что не всё сладко так да и 100% придут люди сейчас 
и здорово будет если напишут разные интересные

1:46:09.200,1:46:16.040
истории про всё это Но мы же всё равно постоянно 
видим как минимум я это со стороны наблюдаю Вот

1:46:16.040,1:46:23.880
это знаешь отношение менеджерам как каким-то упыря 
которые мешают нам жить и работать Вот и насколько

1:46:23.880,1:46:28.840
это действительно проблема или нет потому что 
опять же если мы говорим опять же стартап Я

1:46:28.840,1:46:34.240
не люблю слово стартап Ну какой мы нафиг стартап 
мы просто маленький небольшой бизнес который вот

1:46:34.240,1:46:39.520
живёт и продолжает жить и таких миллиард вокруг 
нас ребят у которых там разработка ну скажем до

1:46:39.520,1:46:46.760
20 человек им там много лет и они вот так примерно 
остаются и будут оставаться вот а всё-таки бигтех

1:46:46.760,1:46:52.840
особая вот эта культура Да у тебя там много слоёв 
у тебя слишком много всего это всё приводит к боль

1:46:53.680,1:46:58.760
организационно административному аппарату 
скажем так вот я наверно Вот это бы выделял

1:46:58.760,1:47:02.280
и плюс Монополия на рынке которая делает 
их такими что они могут легко набрать себе

1:47:02.280,1:47:07.720
000 разработчиков просрать 25 милардо и типа ну 
окей ладно Поехали дальше Вот и ничего с ним не

1:47:07.720,1:47:13.520
случилось А если надо государство ещё те накит Да 
как в какой-нибудь АвтоВАЗ чтобы ты не помер так

1:47:13.520,1:47:24.800
вот что по менеджменту Всё ли хорошо иже слово 
вопросов вытащить подальше и знаю что бывает

1:47:24.800,1:47:30.600
по-разному но просто интересно общее твоё мнение 
по насколько всё там поставлено я опять же где-то

1:47:30.600,1:47:36.840
работал как просто синер и даже это это для меня 
было как знаешь тёмный лес я этого не видел потому

1:47:36.840,1:47:43.280
что это было слишком хорошо от меня спрятано 
где-то Я видел чуть больше И тут наверное скажу

1:47:43.280,1:47:50.280
так что всё-таки наверное менеджеров собеседовать 
ещё может быть сложнее чем разработчиков Потому

1:47:50.280,1:47:57.080
что если у разработчиков вот мы придумали дизайн 
алгоритмы то у менеджера понять ну от собеседовать

1:47:57.080,1:48:04.840
ещё как мне кажется сложнее потому что это очень 
такая видишь история про отношения про некое

1:48:04.840,1:48:13.760
Доверие про взятие на себя ответственности про 
то как вести людей за собой и тут я скорее вижу

1:48:13.760,1:48:23.240
что в этом в кейсе найми менеджеров бигтех ещё мне 
кажется больше и лучше старается перестраховаться

1:48:23.240,1:48:29.400
потому что это может повлиять и на бренд и 
на восприятие компании Как по мне поэтому

1:48:29.400,1:48:34.480
здесь ещё более тщательно людей отбирают 
которым Ну ты доверяешь по сути там фот в

1:48:34.480,1:48:41.720
миллионы рублей например то есть ну условно там 
несколько разработчиков и то что я видел десятки

1:48:41.720,1:48:45.960
Тогда уж если от несколько разработчиков 
Ну я уже Да не буду говорить уже Да деся

1:48:45.960,1:48:52.720
миллионы рублей точно и поэтому я видел то что 
очень скрупулёзно к этому всему относились и

1:48:54.440,1:48:58.680
тут мне кажется Всё зависит от того какая 
культура Вот как вот мы говорили сбой Какая

1:48:58.680,1:49:04.840
культура процессов в компании потому что то 
что я видел это то где я работал это супер

1:49:04.840,1:49:09.400
профессиональный менеджмент с точки зрения того 
что что человек должен обладать инструментарием

1:49:09.400,1:49:15.920
Аля там уметь построить процесс выстроить его 
объяснить его повести людей по этому процессу

1:49:15.920,1:49:23.760
И самое главное уметь от него отходить если 
нужно угоду результату там ще там преодолению

1:49:23.760,1:49:33.880
какой-то краткосрочной цели и я то что видел 
и с кем я общался из мдо и Техо в которых я

1:49:33.880,1:49:40.200
работал и друзей сбоку видел прям крутой 
профессионализм потому что они выходцы из

1:49:40.200,1:49:52.960
стартапов Чуть поменьше были наверно прям 
менеджеров которые выросли внутри теха

1:49:52.960,1:49:55.080
свое карьере больших прямо эксцессов

1:49:55.080,1:50:05.360
менеджерские Вот работаю видишь я хоть так или 
иначе с ним связан Я всё равно такой технический

1:50:05.360,1:50:13.520
человек я не погружаюсь в эти вещи Аля там что-то 
куда-то там с кем-то спорить выяснять отношения я

1:50:13.520,1:50:18.440
стараюсь Вот именно вот внутренний свой продукт 
развивать и там по возможности коммуницировать

1:50:18.440,1:50:26.320
там в плане технических штук с другими но без не 
знаю эксцессов каких-то мне вот на эту тему просто

1:50:26.320,1:50:31.800
Кирил сложно что-то сказать прямо такое интересное 
потому что это такая вещь которая во-первых может

1:50:31.800,1:50:37.120
под Нда попасть и она очень сильно влияет на бренд 
я бы тебе сказал так дадада Я понимаю что это не

1:50:37.120,1:50:42.760
та вещь которою можно говорить но скажем так в 
больших организациях это никогда не простая вещь

1:50:42.760,1:50:49.800
И чем выше ты залазишь тем больше там подводных 
течений Я знаю много историй про то когда ребята

1:50:49.800,1:50:56.840
технари значит выходят на этот уровень они вдруг 
с ужасом обнаруживают что тебе надо становиться

1:50:56.840,1:51:05.040
политиком и Ну то есть типа вообще всё что вот 
Они ненавидят тут становится приоритетом кто-то

1:51:05.040,1:51:12.080
с этим справляется кто-то Нет у меня вот в этом 
плане есть например там родственник Да который в

1:51:12.080,1:51:23.120
одной из таких структур очень высоко зашёл и прям 
очень высоко и он это сделал потому что он всегда

1:51:23.120,1:51:28.320
был просто знаешь как рыба в воде то есть Вот его 
вот эта вот ситуация там ну он как раз вот связан

1:51:28.320,1:51:33.280
с управлениями техническими в том числе командами 
всеми всем таким и он просто всегда такой был всю

1:51:33.280,1:51:39.320
жизнь это его он то есть наоборот ему именно в 
этой среде ему хорошо при этом я например всегда

1:51:39.320,1:51:45.160
всю жизнь избегал этого Кстати по этой причине 
Вот видишь я например человек стартапов бигтех

1:51:45.160,1:51:51.000
я только был в виде консалта но никогда не работал 
именно сам Вот фултайм потому что для меня всегда

1:51:51.000,1:51:57.400
вот по всем этим причинам я это не рассматривал 
Мне просто не интересно это было хотелось Свободы

1:51:57.400,1:52:02.520
быстрого принятия решений минимум формальных 
вещей маленькие коллективы и так далее и так

1:52:02.520,1:52:07.400
далее То есть вот в этой жизни Ну и тем более 
вот э менеджерская история Да где у тебя там пять

1:52:07.400,1:52:14.840
уровней соседние команды решения могут приниматься 
месяцами есть там типа давай специально подбору

1:52:14.840,1:52:23.800
по разным причинам да Такое тоже бывает не будем 
называть фамили последний момент который я тебя

1:52:23.800,1:52:28.720
вообще хотел спросить всё-таки вот если ты для 
себя сейчас предположим тебе надо было куда-то

1:52:28.720,1:52:34.880
идти выбирать ты бы выбирал опять же я не говорю 
слово стартап но ты бы выбирал маленькую компанию

1:52:34.880,1:52:46.760
которая сама отвечает за себя или какой-то бигтех 
непотопляемый Да в котором вот большой большой или

1:52:46.760,1:52:52.640
ты вообще как бы для тебя это не критерий тебе 
без разницы ты другими опери понятиями Смотри я

1:52:52.640,1:52:58.840
как раз таки Да я оперирую другим в том плане 
что кем я приду в случае стартапа и кем я приду

1:52:58.840,1:53:05.640
с точки зрения ну Биг теха потому что это будет за 
Ну влиять это повлияет на то чем я буду заниматься

1:53:05.640,1:53:14.160
и если я буду заниматься интересным мне хоть в 
стартапе хоть в бигтех то наверное я наверное чуть

1:53:14.160,1:53:21.600
менее наверное вот рисковый человек я наверное бы 
55 на 45 в пользу бигтех потому что я по своей как

1:53:21.600,1:53:28.800
бы культуре наверно менее склонный к риску человек 
чем вот не знаю средний может быть человек я такой

1:53:28.800,1:53:33.200
всё-таки менее рисковый но я понимаю что в 
стартапе Если бы я в него верил бы особенно

1:53:33.200,1:53:39.280
если бы я его построил сам я я бы его развивал 
Конечно я бы делал в нём всё на свете был бы C

1:53:39.280,1:53:46.600
SEO там все шапки Но вопрос видишь кем то есть 
всё люблю везде работал во всём свои плюсы видел

1:53:46.600,1:53:52.760
и в продуктах и вот и в бигтех мне главное 
что делать интересно то есть если интересно

1:53:52.760,1:53:58.440
Тебе нравится ты живёшь этим то неважно Где ты 
работаешь вот я в бигтех как в стартапе сейчас

1:53:58.440,1:54:06.640
живу и мне очень нравится я ну по сути вернулся 
в компанию чтобы вот это снова ощутить штуку

1:54:06.640,1:54:13.040
ходи битех компания А я как стартап в ней и мне 
очень нравится и всем и всем это ну рассказываю

1:54:13.040,1:54:18.360
в канале пишу посты у себя что ребята Вот такие 
у нас там вакансии вот такое делаем Посмотрите по

1:54:18.360,1:54:26.080
сути это такое веь прорывная а стартапер понял 
что спасибо тебе большое за разговор за то что

1:54:26.080,1:54:33.160
пришёл а если Ребята да вам есть Что добавить 
вы работаете в бигтех или не то есть я надеюсь

1:54:33.160,1:54:38.720
что те кто не работали что-то полезное для себя 
узнали те кто работали что-то вспомнили и увидели

1:54:38.720,1:54:45.680
аналогии в любом случае про это Напишите обсудим 
почитаем удивим историям которые 100% у вас есть

1:54:45.680,1:55:03.080
всем спасибо Пока Большое всем спасибо всё 
за связ Спасибо Кириллу за классный подкаст а

1:55:03.080,1:55:03.580
[музыка]